"KEEP CRYING!" Man City fan TAUNTS Liverpool fans after Doku SCREAMER at Anfield amid GUILTY VERDICT

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talkSPORT 辩论曼城客胜利物浦：红牌、弗洛里安与指控风波

这条视频围绕曼城在安菲尔德3比0战胜利物浦后的争议展开，讨论第二张黄牌、弗洛里安的表现以及曼城所受指控引发的球迷情绪。主持人认为利物浦的高价攻击手没有站出来，但曼城球员不该为俱乐部层面的指控背锅；曼城球迷则把外界敌意当作动力，主持人也承认曼城阵容强大得可怕。

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字幕

啊，那65分钟挺有意思的，不是吗？在安菲尔德。嗯，年轻的库马斯在前面踢得还行。我觉得，我觉得维克托·穆尼奥斯不错。>> 说实话，那很大程度上是站在利物浦角度说的，别忘了你还有点支持他们。>> 我只是想——我只是想尽量不带偏见。 >> 更好的一方。>> 我只是尽量不带偏见。>> 我自己觉得挺势均力敌的。>> 嗯，他被罚下之后就不势均力敌了。>> 我刚才在看VAR的更新。第二张黄牌，嗯，VAR协议已经扩展，允许复核第二张黄牌，前提是那明显判错了。>> 那它明显判错了吗？ >> 等等。等等。介入的门槛很高。除非第二张黄牌的判罚清楚且明显错误，否则主裁判的判罚维持原判。唉，恐怕你读了那条规则，就得说VAR没地方可去。嗯，>> 我觉得裁判，呃，这……>> 最好的裁判会先停一小下 一下。>> 是的。>> 嗯，然后试着搞清楚当时是什么情况。可能是有人打了别人，或者有人拽了对方头发，或者像那样的绊人。先停下来，想一想。那是黄牌吗？我个人觉得那只是个犯规。>> 嗯，他当时是要突破、真要攻向球门吗？ 也许吧。所以我觉得这对我来说是那种60、40开的情况。60，呃，可能是黄牌，40，可能不是。>> 是的。>> 呃，所以你得尊重裁判。那是他的判罚。>> 怎么就不能只是普通犯规了？你刚才提到了，你说得对。 为什么就不能只是犯规？>> 我知道。>> 大家都起来，比赛继续，曼城任意球。>> 我我我个人觉得很多比赛就是这样被毁掉的。尤其是开场阶段，全是犯规，然后黄牌一张张掏出来，接着突然你就有球员不得不换下场，因为你有危险因红牌失去他们。我 意思是，说实话，这是个小新闻，因为今天的大新闻当然是曼城赢球，以及这给所有人留下的滋味，因为我们都有点处在这个模糊地带，不知道联赛接下来会发生什么。他们现在已经踢了6场、6战6胜。这支球队背着这么多指控和 针对他们的指控。我们都在想：‘那我们现在算到哪一步了？接下来会发生什么？’>> 是的。嗯，那这到底意味着什么？对这支球队意味着什么？就像你说的，积分榜榜首，六战六胜，看起来很好。嗯，>> 我知道这对他们意味着什么。我的意思是，你知道，我们现在正看他们接受采访的片段。我是说，>> 满脸笑容。 >> 是的。因为，你知道，对他们来说这就像很正常。他们就是拿钱干活。他们是职业球员。他们今天完成了任务。我觉得他们表现很棒，就利物浦拿出的东西而言——激情、紧张、座无虚席的球场，准备着好像要 把他们拉下马，而他们顶住了，因为他们是伟大的球员，很棒，而且主帅今天做得很好，换人也很好，嗯，我觉得他这周在发布会上应对得很好。所以站在他们这边，他们只能职业地做好本职工作。呃，我们知道所有的指控，以及所有伤害， 带给曼城的都来自上面。>> 不幸的是，在这件事有一些解决方案之前，这不会消失。>> 你说最大的话题是曼城和这些指控。我觉得第二大的话题，而且我和你一边看球一边来回聊，我觉得弗洛里安·维尔茨差得离谱。 >> 你想想利物浦需要什么，当你所有大牌都缺阵的时候，对吧，你知道，萨拉赫缺阵，加克波和伊萨克也……利物浦球迷会看着弗洛里安·维尔茨想：‘好吧，我们需要你终于拿出表现。利物浦，’>> 你是大牌。你是大牌引援。你本该是那个以神童身份来、拿出表现的人，结果几乎什么都没做。他这周在德国队也踢得还行。所以你会 觉得他的信心本该稍微提升一点。>> 他在比赛里的第一反应很差。是的。>> 我觉得那让他一开始就处于很糟的处境。我的意思是，我担心的一点是，显然你可以有一笔不成功的引援，而维尔茨看起来很像这种情况，但博拉也不怎么样，对吧？所以，你的 两笔进攻端的大引援来制造机会。萨拉赫不在了，等等等等，呃，你还有人坐在场边。我觉得他俩都像‘哇，好吧’，还得多一点。我确定会有一些利物浦球迷上来，也许会提到这一点。 但是，你知道，你知道，我们不会——我们没法回避房间里的大象。不幸的是，这头大象会一直跟着我们。>> 是的。一直到一月，也许二月，也许三月，直到曼城这支球队得到某种处罚。与此同时， 他们只会继续干自己的活。谁知道呢？谁敢说他们就不会没事？>> 是啊，有些人把这说成善与恶的对决。如果真是这样，那今天在安菲尔德，恶显然赢了。让我们接热线，电话线果然都亮起来了。先接阿德。抱歉，艾达。先接利物浦球迷亚当。亚当，关于这场你想说 比赛？你看，我觉得克里斯·卡瓦纳把比赛搞砸了，不过你怎么看这支曼城和弗洛里安·维尔茨？高价引援又没站出来。>> 好了，兄弟们。能听见吗？能。>> 能。我不知道。呃，我感觉自己像在另一个宇宙看这场比赛。我 感觉我不想怪弗洛里安本人，但我看到的是一个花1亿英镑签来的边锋。呃，贾马尔·穆西亚拉是德国队的10号。我们这个小伙子在勒沃库森踢边锋，在德国队也踢边锋。他为利物浦踢得最好的一场，是对皇家马德里时踢边锋，而我们却把他 放到中场，现在我们又把一支夺冠中场里的每个人逐个骂了个遍。>> 就因为他是边锋，却被安排踢中场。呃，我看不下去了。呃，我觉得我们是在让他背锅，而且我觉得球队因此看起来更糟，就因为他不是特别快。呃，我觉得问题就在这，而且 他就像阿诺德一样。你看那些片段，他站在球场中间，周围大片空当，挑传球，他能做到是因为他从边路内收。>> 过去十年每个10号都这样。呃 >> 亚当，亚当，我得打断他。亚当，我得插一句。我觉得你太客气了。亚当，我觉得你太 客气了。老实说，我和帕里看了这场。他前五脚传球全传丢了。这跟你在边路、踢右边锋还是10号没关系。你前五脚传球必须传到位。他有几个任意球和角球，全踢到第一个人身上。这跟 是10号还是右边锋没关系。>> 我跟你保证。嘿，看看过去十年。大卫·席尔瓦、菲利佩·库蒂尼奥、菲尔·福登、科尔·帕尔默，随便你说谁，过去十年最好的那些10号。你知道他们大部分时间实际踢哪吗？边路。莱昂内尔·梅西 一模一样。他们都在边路踢。大卫·席尔瓦有点不一样。瓜迪奥拉搞4222那套，但他的起始位置是禁区左角。和弗洛里安·维尔茨想待的位置一样。你总让他去对位对方最强壮、最难缠的中场。对方那个又壮又硬的中场当然会把他推倒。我真不敢相信还在这么干。我 觉得每场都是这个问题。每一场都是。>> 好。谢谢，亚当。感谢来电。我觉得，我觉得还是，我觉得你真是太客气了。呃，我们再接凯特。利物浦球迷。凯特，你觉得这场比赛怎么样？>> 对，我们刚离开。呃，这是我第一次在78 分钟。>> 而且主要不是因为利物浦，是看曼城。>> 他们把联赛变成了闹剧。今天场里就是个笑话。那支球队根本就不该存在。我真的为英超感到难过。我为那些错失机会的球队感到难过，因为他们——他们 作弊。你知道，那些——那些排在第五的球队，本来可能——本来可能拿到英超，呃，拿到欧冠席位，但他们没有，因为曼城作弊。这真的很难接受，我就是觉得他们毁了英超。>> 他们毁了它，然后 今天看他们那样庆祝。尤其是哈兰德，他第一个进球后的样子，感觉很不尊重人。>> 换我，我会为给他们踢球感到难堪。他们现在被这么审视，我会觉得羞耻，但球迷也很糟糕，是啊，真的就是很让人难过。 >> 是啊，我是说，凯特，接着你说的那些排第五的球队。我其实执教过一支最终排第五的球队，就是纽卡斯尔联，某一年。所以 >> 是啊，所以那——那对很多足球从业者来说很痛苦，原因有很多。杯赛，我是说，托尼·普利斯就输过一场杯赛决赛，比如。所以 你知道每个人都吃过亏，我自己拿过英超冠军。对，没错。所以，你说的这一点，我觉得，正是大多数球迷的立场。就是觉得——这真的很难接受，凯特，不是吗？你坐在那儿看了比赛。>> 不，回不来了，可是。没有什么——没有什么惩罚能 把那些时刻、那些机会带回来。>> 当然，但我觉得 >> 不，我不想要那些奖杯。绝对不。它们就是，你知道，现在都没了。没了。但是啊，对我来说这事没有解决办法。它毁了足球，而且那 这就是我们今天离开的原因，因为待在那里看着他们那样庆祝实在太难过了，真的就是，唉。>> 但是凯特，你不会是唯一有这种感受的那批球迷。相信我，他们每踢一场比赛，对手球迷都会有类似的看法， 对吧？而且，球迷坐在那里看一支职业球队——他们确实是职业俱乐部，职业球员在做自己的工作——这会很难受。他们只是在做自己的工作。对。我不觉得他们是想故意往人伤口上撒盐，但他们只是在做自己的工作，可不幸的是 他们都笼罩在，呃，这团阴云之下。>> 对。所有人都是。你说得对。很难去怪球员。我是说，她提到了哈兰德。哈兰德就是这样。他好胜。>> 恩佐·费尔南德斯。他们就是好胜。你会希望他们站在你这边，因为他们身上有那种狠劲。但就像你说的，他们不管走到哪， >> 他们踢的每支球队，他们击败的每支球队，因为他们顺便说一句会击败很多球队，都会有这种反应。同样很重要的是要指出，曼城已强烈否认所有指控，呃，并且也对专家组的决定提起了上诉。我觉得重要的是要考虑到，这到底会不会产生影响，到了最后 赛季结束时，那完全是另一回事。对，那是另一件，那是另一件，你知道，确实如此，但我觉得还有一件事让人如鲠在喉，你知道，就是他们甚至都不承认这件事。他们只是否认、否认、再否认。而且我觉得，呃，你知道，任何俱乐部的普通球迷，不管，你知道，他是什么年龄段，都会觉得 这很难消化。>> 也会很有意思，听听曼城球迷怎么说。肯定有一些球迷就是想要一个最终裁决。我是说，我们总说这事压在球员和教练头上，但肯定有些球迷会想，我们根本不知道到底发生了什么。对，我们庆祝这些大胜，这次在利物浦的安菲尔德取得一场大胜，可到了赛季末这到底意味着什么呢？ 那三分会有任何意义吗，呃，利物浦球迷也来说说你们的看法，也来说说你们的看法。再说一次，克里斯·卡瓦纳，我觉得，呃，执法表现真的很糟，但弗洛里安·维尔茨、布拉德利·巴尔科拉，两名身价超过1亿英镑的球员，在赛季最重要的一场比赛里消失了，不见了。1.5亿，按 >> 150，他来了，他在数 03717234，来说说你们的看法。好，我们正在聊安菲尔德的重头戏，利物浦被曼城3-0击败，曼城在最后25分钟表现出色，但很大程度上也得益于克里斯·卡瓦纳给瑞安·格拉文贝赫出示的第二张黄牌。我们接听电话 热线，再来说。我们接加里，曼城球迷加里。听着，我知道你会很开心，我知道你会得意洋洋，呃，在给格拉文贝赫出示第二张黄牌之前，你觉得比赛走势怎么样？这真的重要吗？我一直在等这个。呜呜。呃，闹剧里的反派进城了。呜呜。曼彻斯特。把所有 你们这些球迷都。呃，把他们全弄上看台，那些嘘我们的人，因为那会激励我们。>> 激励你们去干什么呢？说得对。>> 我们要横扫这个联赛。我们要做所有对手球迷憎恨、厌恶和鄙视的事。继续激励我们吧。我们做到了。你们 过去15年干的就是这些，而这一切只是让我们成为这个国家有史以来最伟大的球队。红色集团再怎么使劲也没用。关键是，不管你们想对我们做什么，都有上诉程序。所以忍着吧，让我们继续干自己的事。试着 在球场上、对阵11名球员击败我们啊。可我们今天去了火炉般的安菲尔德，不是吗？火炉般的安菲尔德。哇。你知道，当你说，当你说试着在球场上、对阵11名球员击败我们时，这一点，这不就是这整件事的关键吗，这不就是 这些指控的关键吗，这不就是说没有公平竞争吗？>> 不，因为你们改变了规则，红色集团，本来是11名球员，可当曼联花大价钱把那些11名球员全买下时，利物浦去年出去花了4亿，结果呢，他们直接崩了。 >> 所以你知道，当你说，你知道，当你说 >> 为了一名球员 >> 加里，你知道，当你说但规则被改变了，你说得对。而且你看，你说得对，因为在那之前是切尔西，你说得对。罗曼·阿布拉莫维奇花了很多钱，然后规则被改了。>> 你们还是违反了，你们还是违反了规则。>> 对。而那些聚在一起的人，那个当时正在赢的红色集团 又把一切重来一遍。他们……他们全都凑到一起改了规则。曼城在那种情况下已经尽力了，但说到底其实无所谓。11名球员对11名球员。呃，你还说有人被罚下了。我们昨天可没让曼联因此振作起来继续去 赢球，对吧？>> 不。不。不过我之前问过你，我不知道你会不会回答，因为我看得出来你火气上来了。我确实问过红牌之前比赛走势如何。>> 无所谓。这就是个火炉，不是吗？我们不。直到最近两年，我们之前从没在这个地方赢过，因为这里是堡垒。我本来以为我们 去那儿也赢不了。我以为会有10,000个争议判罚不利于我们之类的。没有。好球员就是好球员，你知道，他们会拼了又拼，而曼城从我记事起就一直这么干。就算在你你知道，你知道，我们也有过那段乱七八糟的时期，你知道， 但这些年每支球队都有过乱七八糟的时期。人们记不住。他们总是拿我们90年代说事，你知道。我们是曼彻斯特最伟大的球队，一直都是。>> 问题的关键是，我们斗不过宣传机器。>> 宣传机器。如果你把宣传机器和所有那些 评论员、那些“红色卡特尔”的评论员都弄走，然后实际上多来点曼城的评论员，你可能才会得到一个公平的竞争环境，>> 对吧？你赢了比赛，加里。不过作为球迷，你心里是不是有一部分就希望这一切赶紧结束，不管结果怎样给个了结？>> 不，你们就继续让你们的球迷出来 嘘我们。那会继续让我们更团结。>> 我们要把他带偏了。他正顺着自己的思路说。>> 是啊。你知道。>> 好，加雷特，好样的。说真的，感谢来电。非常感谢。他什么提问都不回答，是吧？我觉得他就是带着自己的想法上节目，“我就要说这个、说这个，也许根本不 回答你的问题”。呃，但他显然火气很大，我理解。你知道，>> 球迷都会火气很大。>> 只是……对曼城球迷来说，这很难。这很难接受，是吧？因为显然他们经历过所有这些杯赛决赛、拿过联赛冠军等等等等，他所有的回忆什么的，现在却在法庭上被玷污了，而且呃 >> 呃，虽然显然那个程序还在进行，但我……你能理解为什么，然后球队里也有那种被激发出来的、内部那种团结，像是“我们对抗他们”。>> 是啊，而且他们显然利用了这一点，教练组……如果我是 主教练我也会利用这一点，你必须这样，因为你总得依靠点什么，你得找到一些积极因素，如果有的话。我是说，你知道，呃，我觉得呃 >> 不过稍微谦逊一点呃也不是坏事。>> 是啊，谦逊一点呃也会挺好。 >> 是啊。我们接丹尼尔，利物浦球迷。趁广告前赶紧让他说几句。丹尼尔，呃，很失望。这挺奇怪的，是吧？因为说到底，我是说，你肯定听到周围全在喊“作弊、作弊”。这场对利物浦球迷来说很难接受。>> 是啊。晚上好，吉尔。是啊。这这 显然这这很难接受，对手是显然被控114项指控的球队，我们真不知道他们会怎么样。显然他们有上诉，还有这个所谓的“不可辩驳的证据”，那他们一开始怎么不拿出来？但我的问题……嗯，我有两个主要问题，我 已经想好了。第一个是关于裁判。现在，克里斯·卡瓦纳来自大曼彻斯特。我不是说这有什么问题，但在我看来，利物浦对曼城、安菲尔德、指控出来之后，比赛热度那么高。那他为什么 选了一个大曼彻斯特的？>> 他本应该暂停一下。他就该这么做。在我看来，他那个判罚有点草率。你实事求是地看，可以说那只是张黄牌。>> 是啊。所以，你知道，但放在比赛语境里，就像，是啊， 最后一次警告，小子。别，你知道，别让我再看见你干那种事。呃，如果我是裁判，我会这么喊。我不觉得他来自哪里有关系。他是职业裁判，他本应该，他本应该在我看来把那个局面处理得更好。呃，回到曼……呃，回到 利物浦球迷最后喊的那个，我觉得，就是你刚提到的，“作弊”……每一次传球都会有人说。从现在到赛季结束，我们要听多少次？>> 这会很难，但我觉得有一件事，那个曼城球迷加里说对了，我知道我知道他喋喋不休说了很久，但我觉得他说得对。我觉得这反而会让他们更加团结。我觉得他们已经 曼城阵中就有这种有个性的球员，你看看恩佐·马雷斯卡，他在场边也有点咄咄逼人。我觉得他们不会逃避这一点。我不觉得他们的球员会沉下去。看看今天的埃利奥特·安德森，他踢得不错。>> 他是个赢家。他们是赢家。他们是赢家。他们是斗士，也是赢家。>> 他们拿钱就是要当赢家的。所以，你知道，不管面前摆着什么，他们都会努力去 赢下比赛。而且呃，他们作为一支球队，实际上看起来确实很强大。所以，>> 这对英超来说挺吓人的，不是吗？>> 如果你抛开、如果你抛开所有指控和其他一切，只把他们当成一支球队来看，如果我以球队的角度看他们，我会说，哎，他们哪里弱？>> 他们不弱。>> 他们不弱。而且他们替补席强吗？强。他们定位球好吗？ 嗯，他们不光有好中卫，还有塞梅尼奥，他能……>>比如今天谁在盯范戴克？对。所以，他们定位球很好。我是说，那支球队没太多弱点。如果你在赛季开始前问我，他们会不会这么强，我会说大概不会。呃，而且正如你 说的，现在又有了这个额外因素在激励他们，呃，他们那种克服所有这些批评和外界所有噪音的赢家心态，让他们看起来从现在到圣诞节都可能保持不败。谁知道呢？挺吓人的。记住，你可以收听曼 城对欧冠卫冕冠军巴黎圣日耳曼的比赛。周三晚上在 talkSPORT 播出。利物浦客场对林茨，在 talkSPORT 2，2:30。不过现在，大家继续像这样打电话进来。03717 double >> 4号线。他们状态火热。真的是。这是一张黄牌，有些人认为 改变了比赛。不过今天场上场下也都有怒气。显然，你看，曼城头顶上有一大片乌云。但利物浦也一样，利物浦球迷们，你们一些关键球员今天的表现可不太让人满意，对吧？再说一次，给我们打电话 037 03717234。你正在收听的是“最终言论”，在 talkSPORT、Sky Vegas。所有你最喜欢的游戏和全新首播内容，18 岁以上，begamblaware.org。