"WORST RUN CLUB!" Rory Jennings RIPS INTO Man Utd's Board after Lisandro Martínez's OUTBURST!

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talkSPORT 讨论曼联是否全英最经营不善的俱乐部，罗里·詹宁斯炮轰管理层，并争论马丁内斯发声、卡里克和球迷抗议

节目围绕曼联是否全英最经营不善的俱乐部展开。罗里·詹宁斯把矛头指向格雷泽家族和俱乐部管理层，主持人则强调卡里克正在丢分；来电球迷、杰米·卡拉格和罗里还就马丁内斯公开批评高层、球迷抗议和换帅能否解决问题发生分歧。整体结论是多数人认同问题在所有权，但对换帅和马丁内斯发声是否有效意见不一。

Flex and Rory Jennings react to Lisandro Martínez's post-match interview comments aimed towards Jason Wilcox! Subscribe: https://youtube.com/c/talkSPORT?subconfirmation=1 🏆 Ready to win? Check out the latest prizes at talkSPORTwin.com Enjoyed this YouTube video? 😍 🖥️ talkSPORT's Website: https://talksport.com/ 📲 talkSPORT's X/Twitter: https://x.com/talkSPORT 📷 talkSPORT's Instagram: https://www.instagram.com/talksport/?hl=en 👤 talkSPORT's Facebook: https://www.facebook.com/talkSPORT/ 📱 talkSPORT's Tik Tok: https://www.tiktok.com/@talksport ? 🔴 Download the talkSPORT app HERE! - https://talksport.com/apps/ 🔎 Want to see if you feature on our YouTube channel? Check out our Best talkSPORT callers playlist: https://www.youtube.com/playlist?list=PLFVMnSsi04LGLa9pS9xDvme-Gjmlu2 talkSPORT premierleague manchesterunited

字幕

我们得先从罗里聊曼联开始。 >> 对，没错。 >> 我就知道，你知道，不只是因为上这个节目，这事肯定会发生，而且它现在是全城热议的话题，你知道，曼城发生的那些事，还有那些围绕指控的事，等等等等。我知道你不喜欢他老想聊这 足球。呃，曼联总能找到办法，找到办法，某种程度上，呃，在媒体上把控制权抢回来。当然，考虑到利桑德罗·马丁内斯说的话，呃，过去几天有很多关于曼联的讨论。我们稍后会再聊聊他说了什么，但说到曼联和全国最 运营最差的俱乐部。这个说法公平吗？这个说法公平吗？还是说，这个说法不对？ >> 对，我觉得，我觉得公平。考虑到这家俱乐部的规模，我觉得这很公平。我觉得有很多俱乐部真的会觉得自己的俱乐部就是这样 >> 对， >> 有很多，有很多俱乐部，而且显然有些俱乐部已经倒闭了。它们肯定也算候选者。如果你 看看像谢周三这样的大俱乐部所处的困境，如果你看看利兹联曾经离开顶级联赛16年这个事实，可悲的是，有很多俱乐部运营得如此糟糕的例子。但我觉得曼联肯定也在其中，肯定在讨论范围内，而且很可能在最前面，很可能就是运营最差俱乐部的领跑者。那些 错误，发生在对曼联来说本该……你知道，如果你只是，如果你想想，要打造一家成功的足球俱乐部需要做什么，曼联把所有的要素都给你了。它本该是最容易运营的俱乐部。你有基础设施，你有历史，你有球场，你有支持，你拥有一切 你需要的，来打造一家优秀、高效、成功、能赢球的足球俱乐部。曼联全都具备。可不知为什么，他们似乎一次又一次、一次又一次地把事情搞得一团糟。 >> 对。原因就在于，呃，曼联的所有权，甚至就像我们待会儿马上会说到的那样， 但就格雷泽家族而言，所有权 >> 以及他们对这家俱乐部所做的一切，呃，在我看来绝对排在榜首。呃，而且，我猜过去有很多其他球队也和老板有过问题。你知道，你看看最近的热刺球迷，但他们现在已经开始改变策略，花大钱了，他们，他们正试图走向 新的黎明，但直到最近，他们的老板还有问题。看看切尔西近几年，清湖资本和托德·伯利等等。那里有个大问题。但对我来说，曼联始终是 >> 更大的问题，因为俱乐部的规模，以及他们让那家俱乐部衰败、腐烂、一直有这片 巨大的乌云，这场一直笼罩在它上方的巨大风暴。当你看看教练的更替、球员的更替、钱的浪费，到了现在，说到钱，曼联甚至不再像以前那样有钱了。而且俱乐部背负的债务，100%。 >> 我觉得这就是区别，对吧 你知道，显然我们知道布莱克浦发生了什么。我们知道斯温登发生了什么。他们有过一些糟糕的老板，俱乐部被搞得快垮了 >> 但要让斯温登成功非常难。你知道，他们只进过一次英超。做到这点不容易。我觉得他们在英超那会儿丢了100多个球。要让布莱克浦成功不容易。可曼联，我 觉得，它之所以是一个如此鲜明的例子，说明老板能有多有害，是因为它根本不是它该有的样子。它本该是一个成功的榜样 >> 向联赛其他球队展示如何运营一家足球俱乐部。 >> 一切都在那里。所有那些巨大的基石，你需要它们来 打造一家成功的足球俱乐部。你想想，你有大球场吗？有，我们有。球场是不是年久失修？是啊，绝对失修。 >> 但为什么会这样？因为所有权。 >> 但你有啊。你有啊。你有成为赢球机器的基础。你有吸引球员、招揽球员的魅力。你有阵容深度，当这一切完全 发挥出来时，它是世界足坛最辉煌的景象之一。可不知为什么，就是没奏效。有些做出的决定，有时候，有时候我觉得他们做出了好决定，或者说至少是至少是理性的决定，只是没按他们希望的方向发展。但我也觉得，这一路上有些决定，就像 就从最基础的开始说。卢克·肖怎么还是曼联的首发左后卫？>> 就是啊。>> 这太荒唐了。简直荒唐。任何了解曼联正在发生什么的人都会受不了。我告诉你他们会怎么做。我保证，等裁判吹响赛季最后一场比赛全场哨的那一刻，或者肯定…… 世界杯之后。他们会去买刘易斯·霍尔。曼联就会这么干。他们会到处撒钱，到处耍威风。他们有势头。他们有势头。他们回到了欧洲冠军杯。有一阵子，在卡里克手下，这感觉像是个非常令人兴奋的计划。他们会充分利用这一点。他们会去签刘易斯·霍尔。不，他们不会。他们不会那么…… 做。而且他们谁都不会签。>> 他们几个月内就把这一切毁了。嗯，迈克尔·卡里克去年，嗯，去年从一月到五月做的那些好事，你知道，拿了很多分，只输了两场，嗯，对手是狼队和纽卡斯尔联，我凭记忆说的。 >> 击败，击败阿森纳，击败切尔西，击败曼城，对吧？>> 嗯，嗯，是啊，你可以说新帅效应，等等等等，但他完成了那份职责。是的，迈克尔·卡里克现在有不足，但这次球迷群体里的感觉真的有点不一样。通常我们九场里赢两场，九场两胜，球迷们…… 很沮丧，等等等等，通常会有喊主教练下课的声音。“这个主教练没脑子，让他滚”，这个那个的。现在感觉不是那样了。现在感觉是，算了吧，其实问题远不只是教练席上的一个人。嗯，我们陷入了各种各样的麻烦。我们接热线吧。 因为本节目当然就是干这个的。嗯，我们确实想听到你们的声音。大家一定要打进来，呃，03717234，嗯，说说你们的看法，嗯，我们会让你，呃，接进热线。嗯，你知道吗，罗里，现在作为曼联球迷，另一件让我特别沮丧、让我只觉得空虚的事就是…… 你知道，当候选名单开始拟定，好吧，看起来我们正走向糟糕的结果。看起来我们真的很难止住这个血。迈克尔·卡里克看起来，嗯，接下来不可避免会发生的事就是，他赢不了足够多的比赛，等等等等。你开始列名单，开始说，你知道，有传闻说，你知道，安东尼奥·孔蒂有点…… 盯上了这份工作。外面有些豪门已经丢了身份，我想把它找回来。你知道，曼联现在就得去找乌奈·埃梅里。他能修好。你知道，呃，尤利安·纳格尔斯曼，你知道，埃迪·豪有空。列名单。>> 我不在乎名单。我知道，我知道你也许能跟我讲道理…… 我，但我要告诉你 >> 不管我们主教练是谁 >> 我相信，在这套所有权下，在这种指导，或者说缺乏指导的情况下，同样的问题会不断发生。>> 说实话，这很重要，这话不完全对，因为不管你想怎么说英力士，这不是我在替…… 英力士辩护，顺便说一句，但这一点百分之百是真的。不管你想怎么评价引援策略、没签左后卫，赫尔城击败曼联的原因不是因为你没签左后卫。赫尔城击败曼联的原因是他们执教得更好。他们为比赛做好了准备。他们体能更好。他们更想赢。而这很大程度上来自迈克尔·卡里克。所以，是的，我不…… 觉得英力士在给自己帮什么忙。我不认为吉姆·拉特克利夫爵士给自己增了什么光。但迈克尔·卡里克正在让你丢分。>> 是的。>> 安东尼奥·孔蒂，那是你提到的名字。>> 我不理解为什么曼联球迷不说，我们要尽一切可能把他请来。 >> 结局。结局就是赢得联赛冠军。就是这么结束的。>> 不。你知道吗？你知道为什么不会吗？我很高兴你这么说，因为你知道为什么不会吗？因为我刚提到的那些人。因为，因为奥马尔·贝拉达，因为，呃，杰森·威尔科克斯，因为无能。你知道如果安东尼奥·孔蒂来这家俱乐部会发生什么吗？他会说：“好，那…… 路线图呢？我需要这个、这个、这个、这个，还有这个。我还需要这个球员走，这个球员走，这个……我需要人员更替。我需要，我需要打造……我们明天就能请来刘易斯·恩里克，哥们。>> 那也不会有什么改变。>> 会，会，它还是赢不了联赛。你赢不了联赛。当然，你肯定能比到目前为止积累更多积分。 >> 但那，那就像，你确实会那么做。所以那是另一回事。 >> 所以就提升俱乐部而言，那就是，你，我们又撞上了我们一直撞上的那堵墙 >> 但为什么，为什么我觉得像安东尼奥·孔蒂、像恩里克那样的主教练来不了，但安东尼奥·孔蒂能来，是因为你把那样的主教练带进来，我觉得一切都会改变。 我觉得安东尼奥·孔蒂连续赢了三个意甲冠军。他赢过，他赢过英超冠军。他赢过足总杯，击败曼联，击败何塞。不，但安东尼奥·孔蒂一到那儿，比如说他像在托特纳姆热刺那样发飙。 >> 对。 >> 我不觉得威尔科克斯和贝拉达 >> 能无视它。就像你在阿莫林身上看到的那样， 阿莫林根本站不住脚。所以当阿莫林在埃兰路发疯的时候，你算老几那种话？ >> 对。当，呃，就算是迈克尔·卡里克，迈克尔·卡里克也不会发疯。就像他的一部分，他之所以是个好曼联主教练的一部分原因，就是他冷静、平和。 >> 这也是他为什么是个差主教练的一部分原因。但不管怎样， >> 对， >> 他不会，他不会打乱局面。他不会把矛头指向该指的人，该指的人，而我觉得安东尼奥·孔蒂，对，他可能会，他可能会 >> 引爆 >> 他会的 >> 他可能会，他可能会炸掉 >> 他会坐在那儿说“杰森” >> 但也许曼联 >> 杰森是谁，奥马尔是谁，就 这些人，就让你回到你觉得自己属于的地方而言，甚至我承认，回到你属于的地方 >> 我觉得这可能必须发生，可能必须发疯，可能必须先被夷为平地，才能重建 >> 我们接听热线，和曼联球迷伊哈布聊聊。呃，对，晚上好，兄弟。呃，你，你，你对此怎么说？我们是，我们是 全国最差的俱乐部，全国运营最差的俱乐部？ >> 晚上好，兄弟们。大家怎么样？ >> 对，很好，不太糟，兄弟。不太糟。 >> 对。嗯，对，我觉得我们肯定是。就像我不知道我们还能多少次经历这种换主教练之类的过程。但我不知道为什么。就像我在网上看到所有 那些球迷抗议所有权，但我们得打他们痛处。嗯 >> 就像我们得清空球场。我们得停止支持它。但我的观点是，我们是不是一家太大的俱乐部，以至于没法罢看、没法让球场空掉？这真是个好问题。就像 >> 我们是不是有太多人？就像说到底，游客没问题，他们带来钱。我不知道钱去哪儿了，但大概猜得到。但我的意思是，我们是不是一家太大的俱乐部，以至于没法让球场空掉、做这种事？ >> 就像我们这儿那儿能凑几千人，但我不知道。你们怎么看？ >> 不，我觉得，我觉得这是个很有意思的观点，因为当你看到 欧洲大陆的俱乐部，我觉得拉齐奥最近就这么干过，你知道，他们直接退场，不会，不会待在那儿。对，你说得对。我，我确实觉得，你看，如果你明天交回季票，如果我，我有季票，如果我明天取消那张季票，100% 几秒内就会被抢走。而且我确实觉得，要造成巨大、巨大 的影响或冲击，就像你说的那样，就是所有人一起退场。我确实觉得，像曼联这么大的俱乐部，要让人们不去看比赛需要非常大的动静。 >> 我，我会说曼联其实有能力做到。我觉得曼联球迷的力量，我们已经看到他们在欧洲超级联赛那件事上做了什么。我们已经看到 曼联，就像，你知道，有，有，我不是说这是可接受的行为，一点也不是，但有些曼联球迷被俱乐部禁入很久，还因为反对所有权而面临法庭。所以，很多曼联球迷可以行动起来。曼联球迷群体，我觉得 非常偏激，非常非常部落化。我们见过一家俱乐部，利物浦，规模肯定差不多大。利物浦做了什么，你记得他们退场，最后那场比赛踢成 2 比 2 平？ >> 对。77 英镑。所以他们做的是，我觉得当时票价，这可能是希克斯和吉列时期。 >> 利物浦太棒了。我觉得 香克利的精神参与其中，他们设法做到的是，因为票价涨到了 77 英镑，他们全都在第 77 分钟离开球场，那简直太有诗意了。你知道，如果你喜欢球迷文化，你欣赏球迷文化，你相信球迷会影响 >> 对。不仅是，不仅是球场的氛围，还有……的结果 足球比赛，利物浦当时2-0领先，球场坐得满满当当。利物浦那场最后，第77分钟比分是2-0，到第90分钟比分变成了2-2。利物浦太了不起了，他们表明了立场，表明了态度，定下了基调。我觉得如果利物浦能做到—— 那我们知道曼联球迷也能做到。>> 但要让亿万富翁掏钱，这完全是另一回事。>> 不，我觉得，你看，我们之前那位……尼斯。我们明白你的意思，问题是曼联能不能通过集体退场或者抵制来让人感受到他们的存在。 >> 我相信曼联球迷。我觉得答案是能。我觉得如果曼联球迷团结起来，如果，你知道，法恩斯，如果法恩斯、安迪·米滕这样的人支持这个想法。>> 我觉得，我觉得曼联球迷，你知道，做法就是进场，然后半场时离场。对。>> 或者你进场，但20分钟不进球场。你走到—— 大厅，然后你不——巴黎做过一次很棒的。对，他们的极端球迷在大厅里。把所有人都堵了20分钟，谁也进不去。>> 你看，这种事、这种激进做法会被人反感，而且大家可能连我在—— 全国电台说这些都不喜欢。但我觉得自己很幸运，能把这些说出来，因为我觉得正是这种围绕足球球迷群体的激进劲儿，才让球迷变得如此如此重要。而且真的很关键，我们要记住英力士、格雷泽家族、吉姆·拉特克利夫—— 他们只是俱乐部的看护者。他们不是拥有俱乐部、照看俱乐部的人。>> 他们只是照看到下一代。>> 而曼联球迷，其实才是那个基本盘。他们才是这里真正重要的人。所以对，如果他们能，如果他们能动员起来，那就，那就祝他们好运。>> 我们还有另一位来电者，其实也可以聊聊。亚当，他是—— 米德尔斯堡球迷。嗯，听听你的看法会很有意思，哥们。亚当，曼联是全国管理最差的足球俱乐部吗？>> 跟我的俱乐部米德尔斯堡比，他们差得远到你无法想象。是的，>> 绝对是。绝对是。 >> 确实有那种感觉，对吧？我是说，其实，你知道吗？其实挺有意思的，我们这儿来了个米德尔斯堡球迷，因为你们当然有过迈克尔·卡里克。嗯，在他去曼联之前，我跟一些米德尔斯堡球迷聊过，他们提醒我的一件事就是换人太晚。嗯，可能要过很久才能看出哪里出了问题—— 以及试图从场边影响比赛。嗯，这么说公平吗？因为我作为曼联球迷肯定见过这种情况。嗯，这是常见现象吗？>> 百分之百同意。他在米德尔斯堡的时候，他做的第一件事——他是赛季中途来的，嗯，我们当时在克里斯·怀尔德手下踢得很挣扎，他来了之后接手，立刻就—— 让球员把那些合理、简单的事情做得非常好。他显然激励了球员。而且你在曼联身上也看到了，他去了曼联，他，他让简单的事情奏效，把合适的球员放在合适的位置上，有一段时间确实管用，但后来当球队开始摸清我们一点，开始摸清—— 他会怎么做。米德尔斯堡那边的人当时就聊过B计划。我倒不认为足球里非得有B计划，但我觉得有些时候你得根据眼前看到的情况来应对。而卡里克似乎做不到这一点。你说换人说得对。几乎就是62分钟一到，就像他手腕上的闹钟响了一样—— 该换人了，但永远都是对位换人。从来没有变化。从来没有对体系做微调。>> 而我确实看到曼联在延续这个模式。>> 你说得对，亚当。亚当简直就是在描述从一月以来的曼联。>> 那你，那你预测到会这样下滑吗，亚当？你见过这种—— 这种剧情吗？>> 我们当时还开玩笑。他们踢得好、他签下正式主教练合同时，我们就开玩笑。我们在河畔球场的看台上都拿这个开玩笑。你就看着吧。你就看着他被人摸透的时候。他非常固执。他是个非常固执的人。他不是很情绪化—— 的人。我觉得他属于我会称之为现代英格兰教练的那一类。好像都有这种“我就坚持我相信的东西，谁也别想让我改变”的劲儿。他在新闻发布会上说的话会把我们这些米德尔斯堡球迷搞懵。他会，我们会说，你看的是跟我们同一场比赛吗？我们真的做了你说的—— 那些吗？可对我们来说，很明显我们急需一些不同的东西。所以我百分之百，罗里，我们预测到了这个。绝对是。>> 坏消息，迪斯弗莱克斯。>> 不骗你，听你说话，亚当，这几乎就像是……和已经发生的事一模一样—— 自从迈克尔·卡里克来到曼联之后发生的事。你说的每一点，当然还有曼联的体量和分量，当各种跑动数据被抛出来，你知道你跑得不够卖力，他却在反驳，他说，嗯，你知道，还有别的东西。而作为球迷，作为球迷，我坐在那儿，心里想 >> 他总不能，他总不能那样吧，他总不能跟球员说那种话吧，因为作为球迷，他那种解释有点让我们听着来气。我不是指望他去训斥球员、冲他们发火，因为我们从一位主教练鲁本·阿莫林——你知道，他嘴最不严——一下子换到了迈克尔·卡里克，他…… 极其内敛。镜头切到他，双臂抱胸。他手指抵着下巴，看起来好像没多少东西 >> 有时候是这样。 >> 我前几天晚上在电视上看到那个数据，它绝对印证了我过去常说的一个点。我做几个米德尔斯堡的播客，嗯，在…… 东北部，呃，我，我那天在球场随口说了句，看起来我们的球员不冲刺。看起来我们球员的能量里少了点什么。等你开始看数据，你就能开始看出，其实我们在某个强度上跑动次数够不够？我们是不是做出了正确…… 的冲刺次数？但我们在英冠拿不到英超那种级别的数据。前几天晚上我看到，那个，是不是我们的跑动少了50%？回追跑动少了50%。这完全说得通，他执教方式里有些根本性的东西，让他不…… 相信，呃，他不相信要改变比赛打法。他不信，呃，呃，要凶狠。他不信，呃，要主动压上去争胜。他相信他的球员自己会解决。继续做你们在做的事。你们的球员——我以前常说，他就是在等布鲁诺·费尔南德斯激活。他会说，我要把你放到…… 右路。你去激活。 >> 我以前，抱歉，兄弟。我以前真的说过，如果他执教阿森纳，你可以那么干，因为你的球员是世界级的，我觉得问题在于曼联还没到那个水平，所以他的球员还是需要他给点方向。 >> 当这种情况发生，兄弟们，我们需要做X。 >> 是的。 >> 是的。这大概……这有问题。这个观点很好。谢谢。 >> 我告诉你为什么这也这么麻烦。你知道，想想你们下一个对手是谁，你们要踢利兹联。这不仅是一场巨大的宿敌对决，还是历史悠久的玫瑰战争。这是个特别特别棒的故事。利兹联和曼联。我爱这个…… 赛程。我觉得它所代表的东西太棒了。埃里克·坎通纳就是一切。 >> 他们拥有你完全没有的一切。比如，如果你想想，如果你听亚当在那儿谈卡里克，他跟卡里克的经历，以及我们今年了解到的关于迈克尔·卡里克的一切， >> 利兹联所具备的一切，你们都没有。他们训练有素。他们，他们…… 纪律严明。他们体能好。他们有侵略性。他们渴望胜利。他们意志坚定。他们阵型出色。我刚才说的那些，没有一样适用于曼联。我觉得这可能是第一次，当然是我们一起工作以来的第一次，但这可能是你有生以来第一次。弗莱克斯。 >> 是的。就像这样。 >> 你什么时候有过一场对利兹联的比赛，赛前利兹联是热门？ >> 我是说，那得追溯到老英甲了。 >> 是的。不，不。而且，听着，那就是…… >> 你知道我什么样，对吧？我通常挺站队的。我会试着支持我的球队。 >> 是的。乐观。是的。是的，你显然得，你得给出正经的分析什么的，但 >> 通常如果你坐在那儿说我的球队这些，你知道，我就会，我就会说：“不， >> 我们会回来的。你就是不想看到我们崛起。 >> 是的，我们会打败利兹联。我们会找到办法。我们会找到办法。我们会打败利兹联。” 我 >> 我，我有点，我决定我要…… 我要在托特纳姆热刺那场比赛那么做。我说：“你知道吗？已经休了3周了。” 是的。这就像，一个学生被老师赶出教室，老师说：“别让我看见你。走。” 是的。就像家长对孩子说：“上楼去。别，别在我面前晃。” 然后他们回来了，然后他们说：“行，那有什么…… 你学到了什么？你能从中改进。”曼联本该说：“我们学到了，我们跑动不够。我们学到了，我们专注不够。我们学到了，我们没进入状态。”然后他们说：“行，好，对热刺把问题解决掉。你重新回到屋里了。”>> 我就是不……看看他们干的。>> 我就是看不出你们怎么能赢他们。说曼联这话太奇怪了，但你知道，当我想到利兹联会 给你带来什么。>> 对。>> 就像伊桑·阿姆帕杜会赢下那场中场争夺。毫无疑问。伊桑·阿姆帕杜就像能直接走进你的首发阵容。卡洛斯·科尔贝兰会有话要说。>> 他不行。>> 他行。>> 我会稍微做一点。卡洛斯，>> 你把这事压到他身上几乎不公平。布莱是个刚到新俱乐部的孩子，才像 >> 第三场比赛。 >> 就像你不能说：“哦，对，我们要驯服一个非常扎实的 >> 一个非常扎实的联赛。”>> 我需要……嗯，对，但我们需要，我们需要利兹联不在状态，>> 而他们需要这样。不，我们需要他们掉链子。我是粉丝，当然，但作为曼联球迷， 我马上要踢利兹联，我会说我希望他们不在状态。我希望他们，我希望他们太轻视我们。我需要这种事发生。>> 他们不会那样做的，因为我记得最近他们也自满过。你记得最近吗，你们 2-0 领先，然后他们扳成 2-2。记得吗？然后你们最后 4-2 赢了比赛。>> 对。弗雷德还有，呃，他们不是 他们现在不是那样了。就像如果现在他们发现自己处在一种有势头的局面，埃兰路南看台会震动到这种程度，多米尼克·卡尔弗特-勒温看着你的后防线会想：天哪，这是圣诞节。想象一下现在的多米尼克·卡尔弗特-勒温，你知道，当你知道我看到头条，所有关于 马丁内斯之类的，而且这事被呈现给我时居然是好消息。马丁内斯进阵容了。全世界最关心这事的人就是多米尼克·卡尔弗特-勒温。>> 多米尼克·卡尔弗特-勒温，他会说：“好吧，好吧，太好了。我看着 >> 然后然后如果马丁内斯不在阵容里，>> 那他会说：“好吧，更好。”就像：“好吧，太好了。这只能是好消息。” >> 悲伤的时刻。呃，亚当，呃，你对此感觉怎么样，伙计？>> 最近怎么样？谢谢。>> 你好，伙计。>> 对，听着。呃，对，说实话，呃，马丁内斯说的一切都完全正确。你知道，我这周听了几个家伙说他越界了。但你知道吗？我向 那位哥们致敬，因为就我个人而言，我一直听你的播客，弗莱克斯，而且你知道，你你说得太对了。你是个传奇。而且你知道，>> 我只是，我受够了。我真的是受够了这一切。那个我四岁起就热爱的俱乐部已经破碎了。我是说，它现在这个状态 简直离谱。那些格雷泽家族、拉特克利夫、那帮人，他们都得走。我我一直在喊这件事，伙计，不管曼联球迷、利物浦球迷，随便吧。我觉得我们的俱乐部已经破碎、完蛋了，除非我们被卖掉，因为一直都是这样。主教练们背锅。好吧，我们有过一些主教练， 他们其实根本不知道该怎么带球队。但就像，你知道，卡里克，好吧，他拿不到成绩。而且你知道吗？我会说如果他不赢利兹联，他就得走，因为你知道，我喜欢有激情的主教练。像何塞·穆里尼奥那种，他们不停喊叫、上蹿下跳、指指点点。卡里克只是 站在那儿，双臂抱胸，挠着脸。好吧，但你知道主要问题是什么吗？是所有权。而且可怕的是，他们看起来短期内哪儿都不会去。拉特克利夫进来毁了它，当时我们差点被，呃，那个沙特人买下，那本来是最好的 消息。我记得我在天空体育看到，听所有评论员说曼联，那就是了。那是格雷泽家族终结的开始，但不幸的是它没发生，因为拉特克利夫进来毁了它。他干了什么？他解雇了食堂阿姨，就是普通普通人，呃，为了省钱，但现在我读到的全是 债务在上升。所以，所以他做的所有这些改变，它并没有 >> 改善情况，对吧，什么都没变。你知道，我只希望不久后的某天，会出现一个人，进来把俱乐部完全买下。对。呃，我不希望那是吉姆，因为他 没为俱乐部做任何事。呃，而且就是，我就是受够了。这真是太遗憾了。你知道，有乔·科尔和其他人，那些小球队。不，无意冒犯他们。在转会窗口都压过曼联，因为我们正承受格雷泽家族的债务。你知道，就我个人而言，我很希望英超能像他们显然正在的那样出手 对曼城那样。他们就是作弊的渣滓。我们都知道。但英超这种机构就该说：“行，格雷泽家族，你们把那么伟大的俱乐部搞得负债累累。你们有六个月还清债务，否则就必须卖掉俱乐部。”我真想看到那样。我真想看到那样，因为我根本看不到我们有别的出路。我们只是 只能一直熬着，直到他们走人，而且每个赛季都折磨死我了。我真的受够了。>> 我同意。我同意你说的，亚当。最最顶级的来电者，兄弟，谢谢你。谢谢你来电。>> 再说一次，那真是，那真是完美。对。而且他跟你说话的方式很好，支持你的 YouTube 频道，显然也非常尊重你的观点。我对他说的话有个意见，虽然 我在这儿算是个外人。这是你们的对话。你跟他之间的对话。>> 我不明白的是，他怎么能是对的，而你又同意他说的一切。>> 那怎么能是对的，然后我说，你需要做的是请来一位精英级别的主教练，比如安东尼奥·孔蒂，然后你说不。>> 不。你知道吗？我说不的时候， 我的意思是，我现在已经处在一个接受这家足球俱乐部烂成什么样的状态了。所以，你知道吗，我要打个比方，呃，你知道 SDS 的 Sharky，Sharky 要是在听，向你致敬，他做了很多非常棒的工作，他说过这个，真的太对了。他说曼联，你知道，在 GCSE 试卷里， >> 他说曼联 >> 就像一张基础档试卷。你知道，有基础档和高级档，而在基础档试卷里你只能拿到 D。就像哪怕你超常发挥，每道题都做对，每一个答案，每道题都写出解题步骤，>> 你最多也只能拿到 D。 >> 这就是我们说的那支曼联。这个比喻太完美了，因为基本上我们要说的是，对，你说得没错。行，那我们就去找一个比迈克尔·卡里克更好的主教练。我同意。他看起来像是已经力不从心了。我完全同意。安东尼奥·孔蒂是不是比迈克尔·卡里克更好的主教练？显然，这个问题都不用问。好。但安东尼奥·孔蒂 在这些限制下，以他那种性格，也会撞上同样的玻璃天花板。也许这张卷子不是 E。也许不是 F，就像我们说的，最高只能到 D。所以这就是我们在这里说的意思。而且我觉得，你知道，向 SDS 的兄弟们致敬，向 Sharky 致敬。但我真心觉得曼联 就是这样，亚当刚才也是这个意思，罗里。重点是，从内部来说，我们想说的是，除非这个所有权真的把自己从这家足球俱乐部剥离出去 >> 不一定，你不一定需要他们离开，这不是针对个人，我需要他们做的是改变他们的策略 >> 嗯，要么这个，要么那个，但他们已经待了这么久，而且他们 不会改变 >> 改变策略的一部分，或者说他们承认新策略的最简单第一步，就是直接说，好吧，我们我们一直搞错了。切尔西其实就这么做了，你知道，如果你想想贝赫达德和托德·伯利在切尔西做的事，我们突然就说，你知道吗，受够了这种只签小孩的荒唐政策。受够了 这种把钥匙交给利亚姆·罗西尼尔这种人的荒唐政策。>> 你们没花 20 年才想明白，是吧？>> 没有。>> 嗯，13 年。>> 没有。>> 但如果曼联现在直接说，你知道吗？这没奏效。他们能做的第一件事，也是复苏之路上的第一步，就是请来一位主教练。 >> 他们会那么做的。他们会那么做的。像安东尼奥，>> 我们就是这么干的。这就是走马灯。我们总是换主教练。>> 不，但你请来的是，抱歉。我们上一个重磅主教练是何塞·穆里尼奥。看看在那之前发生了什么。我们请过一个重磅主教练范加尔。>> 我是说，你想要，你想要席尔瓦。>> 对，我知道。不过没现在这么糟。没现在这么糟。这就是我说的天花板 因为不会像现在这么糟，但我们也根本别想赢得欧冠。我们离何塞差得远。他签下了弗雷德和李·格兰特。>> 就像达洛特刚刚为曼联出场了。>> 我跟你说，我一直，我一直大夸安东尼奥 孔蒂，因为他是切尔西历史上最好的主教练之一。对，他真的，看看他在热刺做了什么。>> 但如果，如果这个利桑德罗·马丁内斯事件发生在他手下，>> 那会炸锅的，兄弟。就像，你知道，你知道，得给迈克尔·卡里克点赞。我不觉得他很多事做对了，但他的外交手腕，他肯定会那么做。 >> 不，但他把事情处理好了。他把问题解决了。就像，如果换成另一个主教练，利桑德罗·马丁内斯早就跟预备队训练了，而且那个主教练会在新闻发布会上回击，对利桑德罗·马丁内斯的状态一样强硬。迈克尔·卡里克能把船稳住，真得服。 >> 100%。我只是 >> 但他就是这样的人，不是吗？他是个官僚。他不是主教练。 >> 但你知道最糟的是什么吗，罗里？最糟的不是这个，我记得你夏天的时候也很支持卡里克。 >> 我不明白，哥们儿，他们显然得把这份工作给他。你知道，我，我当时也在场。我当时也在。我当时想，我不想要索尔斯克亚或者这个那个，但迈克尔·卡里克有六个 月的领先优势，比那些能请到的人强。你知道，刘易斯·恩里克请不来。我们当时也搞不到纳格尔斯曼，还有这类主教练。就先用好你手头的人。季前赛搞好，夏天过好，投资阵容，然后从那里开始。可我们没这么做。 >> 我们没这么做。如果夏天能请到孔蒂，如果我们当时 给了他那个转会窗，到现在他早就炸锅了。 >> 最疯狂的是，所有那些势头，所有那些做得好的事，所有那些享受，所有那些快乐，所有那些乐观，曼联在季前赛时都拥有过。就像你知道，你知道，甚至夏天的时候，你 很快就签了人。你去弄来了蒂勒曼斯。好吧，这笔没成，但我觉得那是个好签。你去弄来了安德烈·桑托斯。你早早开始做那些操作。 >> 这一切，这一切现在都没了。 >> 我们就只有这些。然后我们请来了卡洛。没有不敬的意思。 >> 就像这个赛季，就像这个赛季现在，倒也不是说彻底结束了。是结束了。 >> 感觉像 >> 是的。 >> 是吗？太惨了，哥们儿。 >> 我明白，这就是为什么我不想聊曼彻斯特。这，这是托尼的错，他也支持曼联。我不知道他为什么非要让我们聊曼联，因为你知道关于曼联的讨论还在继续，而这次现在我们要把注意力更多转向利桑德罗·马丁内斯，以及发生了什么，因为他确实批评了高层 在周二晚上欧冠输给马德里竞技之后。呃，我不会把他说的全部读出来，但他说的一部分是，呃，在他有点道歉之后，那是他昨晚深夜发布的东西。他说今天，呃，所以今天他说，今天我和俱乐部，呃，领导层以及主教练马丁见了面，在 社交媒体上。他说那是一次非常积极的对话，我们能够交换看法，并公开谈论发生了什么。每个人都知道我是个充满激情的人，我以极大的强度投入到足球里。他说失利的挫败感让我在一个也许并不合适的时间和地点表达了我的感受。 为此我想道歉。我从那里面理解到的是，我不是在为我说的话道歉。我不是在为公开点名杰森·威尔科克斯以及我上面那些把我们坑了、还没兑现自己承诺的人道歉。我不为那个道歉。我道歉是因为我说这话的时机。那是在一场比赛刚结束后。那是在 混合采访区。那是在，那是在亚马逊 Prime 上。我，我还去了 CBS，和彼得·舒梅切尔一起把话说得更重。我为在那个场合这么做道歉，但本质上我不为我说过的话道歉，呃。至于马丁内斯的那些言论，呃，迈克尔·卡里克也已经就这件事表态了。 >> 是的，这事真的结束了。呃，已经翻篇了。这有点像，呃，我觉得这就是那种事情之一，呃，每个人都出来，承认了当时的情况，呃，作为一个团队，我们已经翻篇了。这，呃，对我们这个团队来说真的不算什么闹剧。我觉得小伙子们训练得很好，今天早上也是，有一种 一种非常好的感觉，围绕在阵容周围。呃，一种非常好的感觉。我得说，他们，他们精神状态真的很好，训练得也很好。所以，呃，我们很快就翻篇了。 >> 马丁内斯能参加这场比赛的一部分吗？他在阵容里吗？ >> 他在阵容里。是的。 >> 迈克尔·卡里克在那儿就这件事表了态。而他说的话正是我想的 他会说的，甚至在我看到利桑德罗·马丁内斯为他说那些话的场合道歉之前。 >> 我觉得迈克尔·卡里克就是那种主教练，就像你一直在说的，那么冷静，那么酷。他总会说：“听着，我们内部谈过了。我们处理过了。我们已经翻篇了，等等。” >> 这，这顺便说一句，很厉害。是的，我们必须这么做。就像我们很容易因为很多事情去喷迈克尔·卡里克。而且我觉得有些人会说，就算在这件事上他也做错了。 >> 但，但外交手腕是当主教练的一部分。在对的时间对的人说对的话，就是当主教练。当个官僚也是当好主教练的一部分。所以我不觉得 他这事做错了。>> 我完全不觉得他做错了。不过有一个 >> 不过确实有一种说法认为他做错了。>> 杰米·卡拉格提了个观点。你怎么看？杰米·卡拉格今天在《每日电讯报》上写文章。他 >> 他基本上是说，他传递了一个非常糟糕的信息 >> 因为传递的信息就是：如果你日子不好过。如果你正经历一个糟糕的 赛季，>> 就说出来 >> 你只要谈谈俱乐部，突然你就成了英雄。你只要把体育总监当沙袋打。突然你就成了英雄。你成了救星。没人再谈利桑德罗·马丁内斯被多库欺负这件事了。没人再谈 曼联在皇家马德里被痛扁这件事了。所有人现在都在谈论这个马丁内斯，好像他是什么殉道者一样。>> 对。这，这就是，就我个人而言，这取决于你是否愿意让人蒙住你的眼睛，因为就我个人来说，我理解这件事的所有层面。我并不真的 特别在乎利桑德罗·马丁内斯，因为他不是不可或缺的一切。比如，如果他离开俱乐部，行啊，不是吗？我见过，我们见过利桑德罗·马丁内斯最好和最坏的一面。他控球好，有侵略性，当他，当他，当他全神贯注、集中注意力时，他真的可以很棒。其他时候他有点 硬汉那套，想证明自己有多强壮，结果也会被过掉，做一些愚蠢的决定。他还受过几次大伤，所以一直不够可靠。他踢得最好的时候，是身边有一个老将瓦拉内，嗯，一条膝盖有伤，那时他非常出色。对。所以，我明白，你知道，他不是曼联的终极答案，但我觉得，考虑到 曼联现在所处的局面，这里有个更大的问题。我理解俱乐部外的人，我尊重杰米·卡拉格提出那个观点，因为我确实理解那种看法。但实际上马丁内斯夏天就自由身走人了，这又不是那种“那你把我卖了”的情况。>> 不可能，不可能，如果他的合同还有四年 在合同上。绝不可能。>> 不，不，大概不会。但不，或者说，他也可能是故意闹出动静，好脱离合同被卖掉。但利桑德罗·马丁内斯本来完全可以只说：“你知道吗？我没签新合同。我夏天就走。我可以悄悄走。我什么都不用说。我可以继续拿工资。看着这一切发展，因为到了赛季末， 我就走了。”但因为他确实在乎，因为他对此气炸了。他选择真的说出来。你猜怎么着？人们一直在说：“哦，这是，这是对的信息，错的人。”我问你点事，罗里。曼联有什么样的人来说这话？这话从卢克·肖嘴里说出来会好听吗？会好听吗 从达洛特嘴里说出来会好听吗？嗯，这话从马奎尔嘴里说出来也许可以。>> 不，不，但重点是，当，当，当你说“错的人”时，你并不是说这个球员错了。你是在说，这话不该由球员来说。>> 这就是信息。就像你会听到 >> 有些人一直说“对的信息，错的人”。我就想，>> 不，不，是，我觉得他们根本没有什么好信息。>> 不，我觉得重点会是，你 看这个？你同意吗？我会说，他说的话可能挺准确。我同意其中大部分。我觉得他们说得对。但这话应该由球员来说吗？>> 我觉得，考虑到曼联——听着，我只能代表我自己的俱乐部说话。考虑到我们经营得有多糟，>> 对，还有董事会层面正在发生什么，以及他们一直 蒙混过关的那些决定。>> 我觉得这让人耳目一新。我觉得我们要求球员别像机器人。我们要求球员说出真实感受，告诉我们发生了什么，可他们一这么做，马上就被批评。所以，我，我个人不介意。现在，我明白。问题是你现在到底好了多少，比如会有什么改变？我明白这点。但 有时候你就是需要有人来搅动一下。你需要施加一些压力。这就是这里发生的事，因为这事已经，已经，已经很快来了又走了，他会首发出战利兹联，他会首发。对。你知道，迈克尔·卡里克不会弃用他。对。我只会把这事闹得更大。他会出场。>> 本该把他拿下。那信息应该是…… >> 我刚才，我刚才，我刚才在琢磨 这事。我，如果他，如果他，如果他真把他拿下，我不会，我不会生气。我一点都不会生气。所以，就这样吧。