"WE WILL WIN THE APPEAL" Enzo Maresca BREAKS SILENCE on Man City's guilty verdict - talkSPORT REACT!
talkSPORT讨论曼城114项指控获罪后的上诉、处罚与安菲尔德之战，并点评马雷斯卡的发布会表态
节目围绕曼城被认定114项违规后的处罚、上诉和客场对利物浦的氛围展开。嘉宾们大多认为翻案希望渺茫，争论是否该重罚乃至剥夺荣誉，并点评马雷斯卡“信任俱乐部、会赢下上诉”的表态。
- 曼城在舆论场上已经输了，翻案希望渺茫，上诉更像是在拖延时间，最终关键会落在处罚上。 — 其他英超俱乐部相关人士认为他们赢不了上诉；114项指控不可能靠程序问题推翻，最多可能改掉一两条。
- 曼城球员心理足够强，会把安菲尔德的敌意变成“我们对抗全世界”的动力，不会因此崩掉。 — 马雷斯卡会像何塞·穆里尼奥或亚历克斯·弗格森爵士那样营造围城心态，队里有费尔南德斯、哈兰德这类心理强硬的球员。
- 曼城是耻辱，应该被剥夺一切、从头再来。 — 他们作弊让其他球队因“不够好”而输掉；至今不认错，毁掉了英国足球的一部分。
- 霍洛韦要求曼城从头再来太狠了，不应把老板的问题算到球迷头上。 — 如果能把俱乐部所有者和球迷分开看，让曼城像流浪者那样重生对球迷过于严苛。
- 自己在曼城经历的成就没有因这次指控而蒙羞。 — 他经历过三冠王赛季，清楚球员、俱乐部和佩普·瓜迪奥拉当时付出的努力。
- 曼城会赢下这次上诉。 — 他完全信任老板、首席执行官、体育总监和整个俱乐部组织，并称自己当初就是因此加入。
- 曼城高层本应出席发布会替马雷斯卡挡火力，让他只谈对利物浦的足球问题。 — 发布会几乎全在问财务指控，把主帅置于尴尬位置，让首席执行官来回答更合适。
- 不应剥夺曼城球员的奖牌和夺冠时刻，因为违规不是他们做的。 — 球员在心理、身体和战术上日复一日付出，不能把老板的问题算到他们头上。
- 对非曼城球迷来说，曼城的成就仍然应该打上星号。 — 规则被破坏了，哪怕那些时刻再经典，也不能完全抹掉污点。
- 曼城可能赢下部分指控，但处罚不可避免，而且会很大。 — 115项指控里涉及114项，最终总会有结果，只是时间和具体处罚还不确定。
talkSPORT's Sam Matterface, Alex Crook and Scott Minto discuss Man City's trip to Liverpool and hear from City boss Enzo Maresca for the first time since the Premier League announced they club had been found guilty of financial breaches. Subscribe: https://youtube.com/c/talkSPORT?subconfirmation=1 🏆 Ready to win? Check out the latest prizes at talkSPORTwin.com Enjoyed this YouTube video? 😍 🖥️ talkSPORT's Website: https://talksport.com/ 📲 talkSPORT's X/Twitter: https://x.com/talkSPORT 📷 talkSPORT's Instagram: https://www.instagram.com/talksport/?hl=en 👤 talkSPORT's Facebook: https://www.facebook.com/talkSPORT/ 📱 talkSPORT's Tik Tok: https://www.tiktok.com/@talksport ? 🔴 Download the talkSPORT app HERE! - https://talksport.com/apps/ 🔎 Want to see if you feature on our YouTube channel? Check out our Best talkSPORT callers playlist: https://www.youtube.com/playlist?list=PLFVMnSsi04LGLa9pS9xDvme-Gjmlu2 talkSPORT PremierLeague
字幕
曼城，先从他们说起。114项指控全部有罪。周日要去利物浦。迎接他们的会很火爆。那些嘘声是针对俱乐部、针对球员的，还是说嘘错了对象，或者英格兰足球需要表明自己有多愤怒——竟然被这桩 风波拖下水？03717234。曼城上一次在英超踢球时，战绩完美。他们现在依然如此，但名字旁边也多了一个点、一个星号。 >> 是啊，进入这个周末，这事几乎都被忘了，不是吗？曼城排在榜首， 在恩佐·马雷斯卡手下开局出色，利物浦在阿雷奥拉麾下保持不败，但没人真正在谈两队的状况。全都在聊氛围。就像你在尼克播报的新闻里听到的那样，警察已经严阵以待，以防事态失控。我这周和利物浦的消息源聊过，想看看 是否会加派额外安保措施，因为我们知道最近在安菲尔德发生过涉及曼城球队大巴的事件，可他们说没有，就是正常安保行动，不过那会是个敌对氛围，对吧？这点毫无疑问。会有喊声。我敢肯定，还会有一些机智的横幅。我觉得这可能会激励曼城球员，因为 作为一家俱乐部——而且我相信大约20分钟后我们听到恩佐·马雷斯卡发言时，他会说出类似的话——他们在营造这种“围城心态”。所以斯科特，我确信这也是他们向球员传递的信息。 >> 是啊，你看，从球员的角度来说，我真正能谈的也就是他们会保持专注。我是说，他们肯定已经 跟自己的经纪人谈过。我很确定，不只是恩佐·马雷斯卡，俱乐部高层也会进更衣室，试着打消任何担忧。作为球员和主教练，你能做的就是相信他们说的话，等整个程序出结果。所以那是长期的事。我们只能等等看， 情况会怎样，是降级、甚至降到英冠，还是可能更糟。长期未来必须先放一边。一切都关乎回到英超。 >> 很讽刺，不是吗？安菲尔德是第一场审判。呃，利物浦已经致信曼城，通知他们打算索赔。《利物浦回声报》说， 俱乐部内部的情绪其实是如释重负，而不是愤怒。默西塞德郡警方实际上没有为周日的比赛采取特别措施。就是2014年落后曼努埃尔·佩莱格里尼执教的曼城两分的那家俱乐部。尤尔根·克洛普那支几乎拿到100分却没夺冠的球队，现在有61,000个 声音支持它。我是说，利物浦在起诉，但周日那场到底是一场足球比赛，还是上诉的第一天？我猜某种程度上，它确实是上诉的第一天，不过我觉得在舆论法庭上，曼城已经输了。昨天和了解情况的人聊过，和英超其他 俱乐部有关的人，他们觉得曼城没有任何机会赢下这次上诉。呃，所以现在真正关键的是处罚。可并不是这样，对吧？关键是处罚要多久才能落实，不是吗？因为据我了解，他们有12周时间走完上诉程序。然后他们可以……然后他们得 坐下来裁定是否要改变处罚。然后曼城可以就那项处罚再上诉。然后他们可以去找另一个仲裁者。然后如果还不满意，他们可以告到高等法院。这事是不是就要一直拖、拖、拖、拖下去？ >> 嗯，这看起来就是曼城的策略，不是吗？呃，甚至他们 提出上诉这件事本身就说明，他们肯定知道上诉不可能成功。呃，就算是由能力很强的人组成一个独立小组、跟之前的不是同一批，要推翻114项指控，可能性也……你可能会想，也许能推翻一两项，但他们不可能推翻114项。显然，这次 要筛查的证据更少，因为他们有那个…… >> 整个审判重来一遍。 >> 没错。这关乎程序问题。 >> 是啊，是啊。你看，对我来说有两件事。一是程序要拖多久，我觉得曼城会尽量把这事往后拖。二是，说到实际处罚，我们说的是只由足球圈的人来给这个处罚，还是 政府也会介入？ >> 嗯，这确实是曼城一些英超对手俱乐部担心的事。事实上，昨天有人向我提出，英超其余俱乐部会作为一个集体去游说，呃，让理查德·马斯特斯——英超首席执行官——确保这是一个公平的程序，而且是一个尽可能迅速的程序 嗯，他们认为这事拖得太久了。>> 这就是为什么首相昨天出面发表声明，说他不会介入，现在非常放手，想把曼彻斯特周边基础设施的投资和足球层面的决定分开吗？嗯，别忘了当他还是曼彻斯特市长时，他——他显然是埃弗顿球迷——介入了，当时 埃弗顿，呃，被扣分，他说这个程序全错了，不该发生这种事。他几周前显然说过他说过的话，第二天又收回了。现在他意识到，从公众角度看，他不能被看成在插手。>> 他们当然不能。可如果他们不能，但如果阿布扎比政府介入说，我们有数百亿，甚至 可能上千亿英镑的投资在这个国家，我们不想这事朝某个方向发展——我不是说他们会这么说，我不是这个意思。>> 从地缘政治上说，他们很可能会。>> 好吧，你可以这么说。我可没法置评。>> 嗯，我是说，这只是正常的外交对话，不是吗？我是说，显然如果你遇到这样一种情况： 这个国家的副总统拥有一家足球俱乐部，而这家俱乐部正被另一个国家的机构处罚，按理说，这肯定会引发某种敌意反应。>> 而在我看来，这又回到英超一开始做得不够，没能确保国家所有权不会成为问题，因为在这起案件上，它确实已经成了问题。 >> 咱们说说球员，因为球员会说，而且他们说得对，他们什么都没做错。指控清单开始的那第一个赛季，埃尔林·哈兰德才9岁。他昨天对天空体育的说法是：“我很在乎球迷，因为我自己就是球迷。这支阵容里没有一个球员签过赞助协议。”斯科特，你待过 更衣室，当时整座球场都跟你们作对。那会让球队更糟吗？有些球员会在那种压力下垮掉，还是说这其实会像我们之前说的那样，变成11个人对抗全世界？>> 不会。你看，恩佐·马雷斯卡会做何塞·穆里尼奥或亚历克斯·弗格森爵士会做的事，绝对会把它变成一种围城心态。这些人可不只是 技术出众的球员。他们心理很强，你知道，我们可以举例，我们显然很了解恩佐·费尔南德斯，呃，在切尔西看过他很多比赛，不幸的是世界杯上也看了。这孩子心理非常强大，心理很强大的孩子，而埃尔林·哈兰德也 一样。他们都一样。他们是足球运动员。他们能把它放到一边。他们能，他们真的能。>> 但那些声音越来越大了。 >> 利物浦球迷会制造敌意。他们会的。>> 嗯，利物浦球迷，我们都说过那是最不该去的地方，就因为那是安菲尔德，但你想想，你知道，奖杯因为曼城所做的事而从利物浦手中被拿走了，他们会更愤怒。所以，还会更有激情。而且你看，我，你知道，人们 多少说过希望不会出事。我确信不会有事。利物浦球迷足够理智，你知道，会对这事感到愤怒，会支持自己的俱乐部，但不会把怒火对准曼城的球员，因为就像我们说的，这些球员，现在有多少球员甚至和2018年那事有关？ >> 你觉得这对菲尔·福登这种人的影响，会比埃尔林·哈兰德更大吗？因为不管发生什么，埃尔林·哈兰德都会在顶级俱乐部落脚。我觉得如果他离开曼城，如果曼城最终降级，巴塞罗那最可能是他的去处。菲尔·福登是从曼城青训出来的。他从小就是曼城球迷。他是 这家足球俱乐部的一部分。所以，这会，这会更狠地打击他，不是吗？>> 对。对。会的，确实会。会有影响，原因有几个。我记得我去本菲卡的时候，那显然是一家非常非常大的俱乐部，但我心里有一部分会想，如果进展不顺，我总能回来。我总还能转会，你知道，回英格兰。而当你 在切尔西时，那就像，你知道的 >> 也一样——嗯，当然——不过西汉姆联我们也得说，所以你在自己的国家会感受到压力，如果你出自青训，尤其是去了某家俱乐部，你会感受到更大压力 >> 还有几个也是这样，我是说尼科·奥赖利也是另一个出自青训的，他显然受伤了，可能不会 这个周末也会牵扯其中，但外界的声音停不下来，你知道，甚至连联赛位置那么靠下的斯温登——他们急需在克鲁拿下一场胜利——他们的主教练伊恩·霍洛韦这周也发声了，他从来不拐弯抹角。呃，昨天他在斯温登的新闻发布会上讲话，但他谈到了曼城的情况，作为执教过英超的…… 英超。——你们真可耻。你们这事干得太拙劣了。干这种事的不止你们。就在整个体系的最顶层也发生过这种事，欧足联和国际足联一些高层都被关进了监狱。我当时就说他们腐败，因为那就是…… 会发生的事。我输了，是因为我们还不够好。我们不够好，是因为那支球队被允许作弊。如果你不知道他们在作弊，那对不起，你就是对此睁一只眼闭一只眼。对我来说，现在一切都太晚了。我绝对会把每一个人的一切全部剥夺，让他们重新开始，就…… 现在。苏格兰就发生过这种事。我现在就会这么做。他们真可耻。什么？而且他们到现在还不承认。毫无疑问，你们怎么敢毁掉我们国家的一部分、毁掉我们国家的 DNA。你知道真正有意思的是什么吗？ 显然，他对此情绪非常激动。他本来也从不拐弯抹角，但他是不是代表了足球圈其他人心里的感受？——[叹气、吸气] 这是个很好的问题。我觉得大多数人确实如此。我觉得大多数人确实如此。你看，我跟奥利很熟。我以前和他共事过，他特别有趣，而且…… 他是个真正的足球人，也是个非常好的人。——呃，他特别搞笑，但他在那儿可没笑，对吧？而且他——他相信自己说的每一个字。我个人觉得那会太狠了。我觉得，如果能在某种程度上把老板和球迷分开……对。 ——太狠了。他们被指控基本上虚增了 8.3 亿英镑的收入。好吧，如果——如果——如果你让我把话说完，我——我是在说，实际上如果能在某种程度上把俱乐部或老板和球迷分开，我觉得让曼城几乎变成一家浴火重生的俱乐部，就像流浪者当年那样，我…… 觉得，在我看来，那会极其严厉。——我觉得流浪者球迷会有不同看法。呃，其实我跟一些流浪者球迷聊过，他们觉得曼城应该受到和他们当年同等级的处罚，——但他们在自己受罚之前也会说同样的话，说他们不觉得自己该受罚。所以，正因为他们当年该受罚，他们就觉得曼城也该受罚。所以我能理解他们的…… 出发点，但这并不代表那就是对的。——我觉得，我觉得他刚才谈到了老板，而且我认为足球圈内部确实有一股不断壮大的舆论，当然，对手俱乐部的看台上也是一样；在我看来，这不只是阵营对立。除非他们能证明自己清白，否则这些老板应该被禁止…… 经营这家足球俱乐部。——现在我们把话题转到曼彻斯特，听听恩佐·马雷斯卡怎么说。——呃，关于这件事，我能说的就是这个。——你为什么信任俱乐部？你有没有向他们寻求过澄清？呃，你有没有要求看他们提到的那些无可辩驳的证据？你的前任佩普·瓜迪奥拉曾说过，如果俱乐部被降级，他会留下…… 你也会给出那样的承诺吗？——首先，我信任俱乐部，因为我信任这里的人；这也是我呃……我加入俱乐部的原因。而且世界上没有另一家俱乐部是我更想去的，所以我非常高兴能在这里，我非常自豪，我从第一天起就说过很多次，所以呃…… 这——这是我的……你好，恩佐。我是 ITV 新闻的史蒂夫·斯科特。你显然呃以前就在这里，而且和佩普共事过。你当年取得的那些成就在现在看起来会不一样吗？ ——绝对不是。呃，再说一次，我上次在这里的时候是三冠王赛季。我知道当时球员、俱乐部、主教练——当时是佩普——付出了怎样的努力。所以我完全清楚俱乐部为达成那种你知道的目标付出了多少努力。所以我没有…… 任何怀疑。——这些成就在你看来不会觉得被玷污吗？——绝对不会。——那你对现在这批球员有同情吗？因为球队落到这个地步不是他们的错，而且从现在到赛季结束，他们每场比赛都会受到指责。你同情他们吗？——不。再说一次，球员们，我已经说过…… 呃，对我来说，对球员们来说，呃，我们能控制的只有球场这一边、足球这一边。所以我们专注于这个，这是我们能做、能控制的；我们无法呃控制别的东西。 ——好，谢谢史蒂夫。罗布。——嗨，你还有赛季剩余的比赛要踢完，还要信任英超。你认同你们 CEO 的看法吗？他认为英超在针对俱乐部，存在阴谋。——再说一次，呃，我理解你们大多数人为什么…… 你们在这儿，但呃我唯一能说的是我已经说过的，那就是呃我加入这家俱乐部的原因，是我百分百完全信任老板、CEO、体育总监、整个组织架构。所以对此我没有任何怀疑。你个人有没有得到过 谢赫·曼苏尔的保证吗？>> 我肯定和俱乐部谈过，我们都信任，而且谈这件事的合适时机，大概会是我们赢下这次上诉的时候。>> 那你对周日有担心吗？这场比赛周围气氛很焦灼，你们的大巴 要开去安菲尔德，周围有很多愤怒情绪，针对你的球员、针对你的俱乐部。你怕针对曼城的愤怒会变成更危险的事情吗？>> 这是我第一次在这儿见到你，所以我们互不认识。但如果你问问那些一直 在那儿的人，我总会担心，不只是利物浦。我也会担心客场。我知道安菲尔德这座球场很好，气氛可能还会更热烈。但呃我决定当主教练，就是为了这种比赛。嗨，恩佐。我们听说瓜迪奥拉 周二晚上会来看比赛。你最近几天跟他聊过吗？他有联系你吗？>> 我上一次和瓜迪奥拉说话，是在曼联那场、也就是德比之后。那是我最后一次和瓜迪奥拉说话，呃但我知道他周二会来。>> 知道你得到他这种支持，对你来说， 这一切意味着多少呢？>> 不管怎样，这总是件荣幸的事。呃，他在这里10年、10年之后，他想什么时候来就什么时候来，不只是比赛，训练课，任何时候都行。所以我觉得这对他会很好，对球迷、对所有人都会很好。 >> 嗨，恩佐，2022年5月呃，瓜迪奥拉说过，一旦他意识到俱乐部对他撒谎，他就会走人。对你来说也一样吗？如果这件事被确认，你会考虑自己的位置吗？>> 听着，我我我刚才说了，我想 在我们赢下上诉时再谈这个情况。现在呃谈任何事情都没有意义，因为呃我没有很多很多很多信息，但再说一遍，我理解你们大多数人来这里的原因，因为 你们想听到点东西，但呃，不行。>> 某种程度上，也许该让哈尔杜恩主席或者费兰坐在这里，出席这场专门的新闻发布会回答这些问题，因为说真的，就像你说的，这跟你没太大关系，不是吗？是不是该让你的主席或者你的 首席执行官坐在这里。别忘了这是利物浦的新闻发布会。>> 好，那就最后一个。你刚才说，你此刻完全信任俱乐部。>> 那会改变吗？>> 抱歉，那是个错误的呃回答。我此刻完全信任俱乐部，未来也永远信任。谢谢。所以我 可以修改回答。>> 嗨，恩佐。呃，显然在周日，我相信这会让球队在场上更团结，但这件事可能压在你头上好几周甚至好几个月，你怎么避免它影响赛季？>> 不，你没法呃避免、避免。我们 明白，我们完全理解情况的严重性。我不是说我们不理解。我们理解，球员也理解，但呃这是我们的责任、我们的工作，尽量控制这些噪音，也因为再说一遍，主教练和球员都专注于 赢球，而不是别的事情。>> 嗨，恩佐，我能不能澄清一下你刚才对杰米说的，关于呃我完全理解你为什么说你信任俱乐部、信任他们对你说的话，但如果、如果上诉失败，我觉得这才是我们想问到的。如果 上诉失败，会发生什么？你脑子里会怎么想？>> 那如果上诉我们赢了呢？你脑子里会怎么……>> 我能想象你们赢了会怎样。但如果输了也一样，我不知道，这……我们又不是能预测未来。我没有呃，再说一次，你知道我担心的是明天、两天后 三天后。我不知道未来会发生什么。我唯一能说的是，呃我认为从我的角度、从我们所有人的角度，尊重程序是公平的。程序。好吧，判决出来了。现在上诉还在进行。我们看看会发生什么。>> 你们开局打得这么好，这个 赛季。我想大多数曼城球迷会想听你说，“就算我们输掉上诉，我的意思是，我的意思是，瓜迪奥拉曾说过他会乐意在英甲执教。那是个玩笑，但他还是说了。我觉得曼城球迷大概会很高兴听到你也这么说。”>> 我我呃赢得过英冠，和 莱斯特城，所以真要是英甲，那就走着瞧。但还是那句话，我们是在想一些我们根本不知道的事。>> 再问一下球员，上周在英格兰队时，托马斯·图赫尔说，他有点担心一些随他一起的曼城球员在心理上受到的影响，那些和他一起在 英格兰队。你有没有觉得有必要跟他们谈谈周日可能会是什么样，不只是周日，而是整个赛季剩下的比赛？>> 过去两天在俱乐部内部观察环境下来，呃，不，我一点都不担心。还是那句， 环境，从球员这边来说，现在气氛很好。我们排在联赛榜首。所以球员们完全有理由开心、兴奋。>> 那么呃，国际比赛日之前，你去了老特拉福德，而且 而且少打一人还赢了。呃，但安菲尔德、客场对利物浦，这算不算英超更大的考验？你以前去过。我们也见识过那里能有多难。>> 是的，肯定会是一场艰难的比赛，像你说的，是个艰巨的考验，但呃，还是那句，我们得做好准备，不是呃呃 只是，我是说，注意力必须放在比赛上，但我们也知道安菲尔德的氛围，呃，很带劲，因为现在这个局面，可能还会更糟，但呃，还是那句，我们的责任就是尽力做到最好，赢下比赛。>> 说到你从你的 在老特拉福德那场的球员，你对这些球员往后有没有怀疑，就是他们能不能，你知道，顶住压力。>> 绝对能。他们能顶住压力。绝对能。呃，我们有些球员已经经历过类似情况了。我不知道。还有费尔南德斯在阿根廷踢球。 在阿根廷，几乎每场都得去安菲尔德，所以这不是问题。>> 嗨，恩佐。2022-23赛季第一次宣布那些指控时你就在这儿，后来球队拿了三冠王。你们作为球员和工作人员是怎么利用 那条新闻来把大家凝聚在一起的？>> 是的，这种时候，关键也是，你知道，要在一起，呃，要团结在一起，像埃尔林昨天说的，确实如此。这个时候，关键就是，你知道，情况就是这样，这就是 这些噪音，但最重要的是我们继续做正确的事，我们，你知道，和球员、老板、和呃体育总监、和球迷，大家都步调一致。还是像我昨天说的，我们需要什么？还有，你知道，我们球迷的热情、他们的声音，希望 最后我们能庆祝一场漂亮的胜利。>> 还有，鲁本当时也在这儿，他们现在是你们的队长和副队长，他们能不能帮你稳住更衣室？>> 能，特别是他们得帮助队友，你知道，呃，他们也在这么做。但还是那句， 我明白，可能你们想听我说点不一样的话。但实话是，球员们，是的，噪音是在，但他们才20、25岁。你知道，他们来训练，他们享受训练，他们回 家也开心，我们排在联赛榜首，所以球员们很放松，他们就在想我们怎么才能击败利物浦，希望我们能去努力做到。[咳嗽、清嗓] 呃，抱歉，恩佐，你在2023年2月来过，抱歉，是第一次宣布指控的时候，你还记得 当时瓜迪奥拉、你还有你手下的其他工作人员是怎么处理那件事、把大家团结在一起的？这次这件事会不会也教你怎么再做一遍？>> 完全照同样的方式，就是尽量处理这些噪音，因为还是那句，我们明白这件事的 严重性，我们完全100%明白这些噪音，这事很严重，但与此同时，呃，我们只需要处理好它，专注于我们能做的、能控制的事，那就是尽量以最好的方式备战，争取去安菲尔德赢下比赛。 >> 我能不能问一下，如果委员会的调查结果在你同意加盟曼城之前就公布了，你还会同意来当主教练吗？>> 100%会。>> 我能不能问为什么？>> 因为呃，还是那句，我很多年前就了解这家俱乐部，我知道他们有多 认真。我知道他们做的是正确的事。所以还是那句，等我们赢下上诉，我想再谈这件事。这就是恩佐·马雷斯卡今天上午的现场发言，呃，他在整场发布会上一直带着笑容，如果 你以前跟恩佐·马雷斯卡聊过就知道，他可不是个经常把笑挂在脸上的人，呃。那里面有没有足够的悔意？我们马上问问亚历克斯·克鲁克和斯科特·明托。他说，等我们赢下上诉，我以后再谈这一切。重点就是这句。等我们赢下上诉。呃，他说他 他对其中很多事了解得不够，而且他知道我们想让他谈点……跟他想谈的利物浦赛前发布会不太一样的东西。有人问他球员的心理和受到的影响，还问他实际上把他放在风口浪尖上是不是不公平，而他 对此他回应说，他会提醒大家，这个周末是利物浦赛前发布会。嗯，所以这其实是第一个问题。那场发布会上他表现出足够的悔意了吗？还有，考虑到他说自己真的相信俱乐部会赢下 上诉？>> 嗯，我想，如果你觉得自己是无辜的，那你不会表现出任何悔意，因为曼城一直坚称他们没有做错任何事。他们会在上诉时证明自己的清白。所以，我想他必须出来摆出那种心态。 他有时看起来不太自在，我也理解那位提问的记者：你的主席或首席执行官是不是不该在场？没错，这是利物浦赛前发布会，但他本该知道，曼城的公关部门也该知道会被问哪些类型的问题，也许斯科特，他需要高层里的某个人来 >> 是啊，但我觉得高层本来会知道的。我是说，事情发展成这样，我们真的很意外吗？高层是该在场，但我们知道他们根本不会来，因为恩佐·马雷斯卡……嗯，他会被问几个问题，但重点都会放在，你知道，试图把事情的 来龙去脉都搞清楚。你看，我我觉得，从恩佐·马雷斯卡的立场来说，他真的不能回答得更好了。嗯，我们……我们都认为他们有罪。程序还没有百分之百走完。>> 嗯，不是所有人都这么想。他不这么想。>> 嗯，他是在加倍力挺曼城。这是我唯一有点 想说的是，我知道你们两个对他一直笑有点烦，我不知道那是紧张的笑还是傲慢的笑，但也许干脆就别笑，表现出你是有情绪的。>> 他可能非常非常放松。>> 我们之所以指出来，是因为我花了不少时间采访马雷斯卡 那并不是他平常的举止。发布会好像已经结束了，我不确定有没有一个问题问到周末对利物浦的比赛，这挺有意思。他刚出现在我们的监视器上，嗯，正走出发布会大厅。>> 这就是为什么高层不会来，因为你知道恩佐会被问一两个 问题，然后就没了。他们本该这么做，绝对应该这么做。>> 他们本该站出来替他挡掉热度，而不是让他处在那么难堪的位置。>> 是啊，不过你看，我是说他足够大牌能应付。我觉得从他的立场看，他又处理得不错了。你还想让他说什么呢？你知道>> 问题就在这儿，对吧？有很多人费了功夫 跑到那里去要答案，而实际上我们得到的真的只是他说：“我认为我们是无辜的，就这样。”这真的不是我们想听到的。我觉得这也不是我们真正期待听到的。但说到底，那也从来不会是一场利物浦赛前发布会。所以，你们是不是还不如 让首席执行官出来，直接说情况就是这样。大家有问题问我。我会给你们我能给的答案。主教练随后会进来，真正谈足球。>> 你看，理想情况下，绝对该这样。但我们真觉得那会发生吗？我是说，我确实预料到恩佐·马雷斯卡会那样回答，而且，我是说他非常强硬地 在加倍坚持。他用了一些词，我知道他是用第二语言，而且其中有部分他说：“你看，谢谢你让我澄清”，但他在澄清时又加倍、三倍地坚持。>> 你觉得他该说“等我们赢下上诉”吗？那句话听起来像是事先排练好的，还是他真的相信？ >> 听起来像是事先排练好的台词。听起来就是“我站在曼城这边”，但说实话，萨姆，我一点都不意外。>> 03717234。你对此怎么看？嗯，这是恩佐·马雷斯卡第一次开口。嗯，让他被推到 今天早上风口浪尖上，是不是不公平？高层里是不是该有人替他挡下其中一些问题？他说，托马斯·图赫尔在国际比赛日期间谈到的心理影响，似乎并没有困扰球员。他说，这两天绝对没问题。他们排在联赛榜首，他们很享受 他们自己。他觉得自己没必要跟球员谈这件事。你对此感到意外吗？>> 有一点，因为本周早些时候有说法称他会跟球员开个会。谁知道呢？也许确实开过了。再说，我觉得曼城现在摆出的就是这种受围攻的心态。我敢肯定，这实际上会是恩佐·马雷斯卡最轻松的队内讲话之一， 尤其如果他们真的在安菲尔德遭到敌意对待。“你看，所有人都针对你们。上场吧，上场去证明自己的价值。”文森特·孔帕尼今早也发声了。他在伊蒂哈德球场效力期间赢得过四座英超、两座足总杯、四座联赛杯。他说他仍然为自己的 成就感到自豪。>> “我效力这家俱乐部的每一年、我们在场上取得和完成的一切，我都很喜欢。这是我真正感到骄傲的事情。呃，至于其他一切，你知道，作为球员，你并不参与那些事。而现在 作为拜仁慕尼黑的主教练，呃，我其实并没有太被那个话题占据，更多是在准备下周的比赛、我们明天必须赢的比赛，以及我作为教练要处理的一切。”>> 刚才说话的是文森特·孔帕尼。 而且我觉得沃克这周在国家队比赛期间对阿德里安·达勒姆说的某句话是，其实你没法夺走那些时刻、那种感觉，那种举起奖杯时迸发出来的喜悦。>> 是啊。而我上周这个时候可能有点 逆着大家的意思，上周这个时候我们都在谈这件事，因为我想从球员的角度来说。沃克后来说了这话，因为他亲身做到过。文森特·孔帕尼后来也这么说，因为他亲身做到过。但我只能欣赏、钦佩，同时也理解其中的牺牲，不只是一个月接一个月， 一年又一年，而且是日复一日——那份动力、场上场下的纪律。在我看来，这些是夺不走的。你不能把奖牌从球员手里夺走，因为那些事跟他们无关。他们仍然付出了那些努力，你知道，心理上、身体上、战术上都是。所以这就是我 所站的立场，在这个具体话题上，我站在曼城球员这一边。我……>> 我觉得你仍然可以惊叹于他们的成就、他们踢出的不可思议的足球，而且显然孔帕尼打进了那个标志性进球，他们需要那球来锁定冠军，差不多是在50码外>> 对阵莱斯特城。那是个了不起的进球。你没法抹去它。 >> 而且那是另一个标志性时刻，和阿圭罗时刻一样经典。但你也可以说，实际上那些时刻已经被玷污了。显然恩佐·马雷斯卡被问到了这个问题。他相当直率。他说不，绝不是那样。但如果你不是曼城球迷，如果你不是前曼城球员，我觉得可以公平地说，那些成就确实必须带个 星号。>> 这一切里真正让人窝火的一点是，最终会是球迷>> 落到一种——这让他处境很棘手的局面。>> 对，对，我就是想这么说。如果你能在某种程度上把老板和球迷分开，因为球迷不该遭受这个。 >> 不。>> 呃，那通来电真的很好。那是一通很有激情的来电。呃，我觉得它代表了很多曼城球迷的心声。有些地方我同意，有些地方我不同意。我觉得可以谈谈其他俱乐部也干过这种事。在那事水落石出之前，我们根本不知道。我不同意克鲁克说的，他们不会 自然而然地做到。按照现在规则的样子，根本不可能，你知道，你们在Access播客上谈过，按规则，现在要从一支中游球队跻身豪门行列。>> 我们上周讨论过。你必须作弊才能成为精英。那就是那次讨论的主题。>> 我们谈的就是这个。所以他们 不可能自然而然做到。但底线是——还有，你知道吗，最后一点，我不喜欢这么说，但我确实觉得切尔西被从轻发落了。>> 呃，但那是不同的老板，自己发现问题、自己承认，并尽可能公开地配合。他们没有虚增和粉饰价值9亿英镑的 钱。所以我还是觉得他们有点走运。但我确实为曼城球迷感到难过，而且我会无条件支持曼城球员。>> 你觉得如果俱乐部和球迷表现出更多悔意，人们会对曼城球迷有更多同情吗？因为球迷似乎大多数都在跟着俱乐部的调子走，变本加厉。他们 要证明他们是清白的。 >> 如果你说……你会是什么感觉？你知道，你经历过那些时刻。那是任何人都夺不走的，对吧？所以如果你身处其中，不过我当时在阿圭罗那个时刻的现场。好，我解说了那个时刻。我脑子里还能浮现那个画面，我还能记得当时身处 事情发生时的那座球场里。我甚至记得那些在曼城工作的人，我记得他们后来走上来，记得他们的表情；我记得文森特走上来加入我们。他过来和我们坐在一起，跟我们聊那对曼城到底意味着什么——那些年所有的伤痛都被放到了一边。所以那永远夺不走。对。而且，而且 还是那句话，我上周说过，我觉得我是少数派：又不是他们出去买了梅西和C罗，然后俩人各进50球，最后领先20分夺冠。那个赛季开始时并不是所有人都在说：“啊，曼城肯定一骑绝尘。看看他们的阵容。曼联丢分了。曼城还赢了曼联。曼联真应该 那个赛季自己夺冠的。”但是 >> 他们违规了。所以，不管我怎么说他，甚至说瓜迪奥拉，他们所有人旁边都会有个星号。好，我们来连线站在伊蒂哈德球场外的米奇·格雷。他刚参加完新闻发布会。他是我们 talkSPORT 的曼彻斯特记者。你好，米奇。 >> 嗨，兄弟们。你们怎么样？ >> 现在看样子你是在伊蒂哈德球场里面。刚开完发布会出来。非常感谢你今天早上现场连线 talkSPORT。显然，房间里有很多新面孔，但你在那场发布会现场感觉如何？ 嗯，是的，他收到了很多问题 都抛给了他，萨姆。嗯，我觉得我从恩佐·马雷斯卡嘴里听到的一个关键词就是“信任”。嗯，他说：“我信任球员。我信任这家足球俱乐部。嗯，我信任俱乐部的老板。”然后他有点想转到足球层面的事情上。但嗯，基本上所有问题都朝他抛了过来 而他也给出了一些回答。你知道，我信任这个过程，信任俱乐部正在进行的事。嗯，我信任俱乐部，因为我信任这些人。我很高兴来到这里。我了解之前的付出，也了解球员和俱乐部。我对我们取得的成就没有任何怀疑。现在，我觉得他说的显然是指那些奖杯。他当年在瓜迪奥拉手下当教练，从2009年那些年起，也就是指控 被抛向曼城的时候。但是，嗯，待在里面挺有意思。我是说，那场发布会没有一个空座位。通常我来这里，你知道，很容易找到座位坐下，但我得提前大概30、35分钟到，才能听到恩佐·马雷斯卡要说什么。而他有点回避了很多东西。我 得完全跟你们说实话。嗯，显然这事还在进行中，所以他也说不了太多，但他尽量把重点放在足球层面的事情上，不过毫无疑问，他被问了很多关于指控的问题。 >> 对。有意思的是，我是说，他确实说了：“此时此刻，我完全信任俱乐部。”然后他又回过头去 修改了那个回答，以确保嗯……嗯，不会被曲解，或者说他在俱乐部的立场没有任何含糊。而他一点也不含糊，对吧？他说：“我们会赢得上诉。”他还很有意思地说：“我知道他们做的是正确的事。” 我的意思是，他显然在跟俱乐部站在一起。我是说，显然你会预料他这么做，但他没做的是，他没说如果球队被降入英甲，我还会在这里。 >> 对，因为几年前有人问过瓜迪奥拉这个问题，不是吗 萨姆，你知道，如果他们有罪并被指控，瓜迪奥拉还会留在俱乐部吗？他说，你知道，就算他们降入英甲，他也会留在这里。嗯，我觉得那是他当时的立场。我觉得恩佐·马雷斯卡也回应了，他确实谈到了在英甲的事。他说：“听着，我想留在这家俱乐部。”但我 觉得基本上他是在说：“听着，他们还没有被正式指控。”嗯，所以他在俱乐部。他走进这扇门之前，他们肯定已经谈过这件事。这毫无疑问。我觉得他也被问了那个问题。他说：“如果这家俱乐部被指控，你还会来吗？”他说， “绝对会。这是我热爱的一家俱乐部。嗯，那是我想去的地方。”所以他们仍然感到有信心。在我看来，在曼城这场发布会上，他们觉得自己实际上会在这些指控中赢下几项。我觉得关于处罚会是什么，我想我们都知道会有处罚。嗯，我刚听到你们 说到切尔西的情况，那和曼城完全不同。115项指控里的114项。所以迟早这些指控会落到曼城头上。不管是在本赛季进行期间，还是到赛季结束。但我觉得现在大家真的都想要一个结果，看看到底 曼城足球俱乐部的情况会怎样。>> 米奇，我们听到他说了什么，但你觉得他应对得怎么样？你预计他还会说别的吗？>> 说实话，斯科特，我没预料到。呃，我觉得他尽量把注意力放在足球层面的事情上，而且我觉得 他这么做是对的。这就是他被带到这家俱乐部来的原因。我一直觉得，主教练坐在发布会上被问那种问题其实很难，尤其当俱乐部是以另一种方式运营的时候。你知道，那不是他的……呃，要是这么说的话，不是他负责的领域。那也不是他真正关心的东西。他是个 足球教练。他想进来。他想踏上训练场，这你知道，斯科特。他想每天带队管理球员。他想赢下每一场到来的比赛。而且我觉得这就是他尽力关注的东西。我觉得他也是这么说的。他和球员们谈过了。他说他信任球员们，接下来会继续信任。有一件事我确实担心，就是球迷。我觉得那 就是批评会来的地方，因为从现在到赛季结束、甚至可能在那之后，他们每去一个球场，你知道，每周都会有批评，这些球迷只能咬紧嘴唇、忍住不说，然后继续面对。我觉得从球员的 角度，以及主教练的角度来说，一旦他们跨过那条白线、进入技术区，他们专注的就只是赢下足球比赛。我觉得那就是他们周末对利物浦时必须专注的事。你知道，他们得试着把噪音屏蔽掉，要是这么说的话，然后只管踢好眼前的比赛。我觉得球员们会这么做。 我们昨天听到埃尔林·哈兰德说了，对吧？你知道，他说我们得团结在一起。我觉得那也是恩佐·马雷斯卡在发布会上实际说过的其中一件事：球员们会团结在一起。我们得试着在曼城内部把噪音压下去。但当他们真走出来、去那些客场球场时，他们知道那 种批评会在那里。我觉得承担更多炮火的会是球迷。球员们只会继续干自己的事。>> 你有机会和曼城的任何高级员工谈过吗？整个俱乐部贯穿的立场，是不是和我们从马雷斯卡那里听到的很相似？他们会赢下这次上诉。他们对此百分之百有信心， 这一点。>> 今天没有，克鲁克。我今天全都是在那个发布会上，呃，但我想接下来几天，我会呃，我会试着打几个电话，看看有没有比这场发布会透露的更多内容。但呃，那场发布会非常简短生硬，也非常讳莫如深。呃，我觉得我 听到你们在聊他们那8.3亿英镑，那笔钱呃，显然帮助了他们往前走，赢下那些奖杯。但完全没有谈到他们在瓜迪奥拉任期内实际赢下的那些奖杯，这挺有意思的。你知道，不管恩佐·马雷斯卡在这里是不是为了回答那些问题，我 不知道。但接下来那会怎样？我们甚至还没聊到欧足联未来几周也介入这件事。你知道，欧足联那边曼城会怎样？他们会被踢出欧冠吗？但肯定会有处罚。我们，我觉得大家都同意这一点。我们不知道这个 处罚会是什么。我觉得我们都只是在猜，但呃，我觉得迟早我们会知道，呃，而且会是一个非常重的处罚。>> 呃，非常感谢，米奇·格雷今天去了那场发布会，现在仍在曼彻斯特的伊蒂哈德园区。呃，他是我们负责欧足联事务的曼彻斯特足球记者。我觉得他们已经说过 他们会等到国内程序结束之后，才开始考虑介入。不过米奇在那里提出了一个好观点，呃，你知道，大家都希望这件事尽可能快地有个解决。曼城目前五场五胜。如果他们赢下联赛冠军，会发生什么？ 我觉得那可能会是英超历史上最大的混乱之一，呃，如果他们随后被判有罪的话。但如果你是曼城，那，那就是目标，对吧？就是再次把问题往后拖，就是不停地要求英超再回去找各俱乐部，继续…… 继续为此打法律战。他们会把它打到高等法院吗？高等法院会受理吗？就算不受理，又要拖多久？因此这事可能还会继续拖下去。>> 但如果他们赢得联赛冠军，对英国足球会有什么影响？>> 嗯，我同意斯科特。我觉得英超会拼命不想让这种事发生，因为尽管 他们想让曼城受罚，但我觉得他们也不想到了5月还得从奖杯上解下绶带，把英超冠军头衔从冠军球队手里拿走。所以，我觉得英超董事会里的每个人大概都希望结果是另一个样子。这周我跟一些与各家俱乐部关系密切的人聊过，有一个人 跟我说，如果曼城赢下这次上诉，那英超就烂到无法修复了。这说法是不是太极端了？>> 371723，双4。>> 我……如果他们赢下上诉，那就是赢下上诉。为什么说那就烂了？>> 那只是其中一家俱乐部的看法。 >> 不，司法制度就是这样。如果他们赢下上诉，是因为程序上有不规范，或者因为他们确实有铁证，那他们就是赢下上诉了，然后我们就崩了。>> 你看，如果他们靠技术性理由脱身，我们大家还是知道到底发生了什么。但如果他们赢下上诉，那就是赢下上诉。而且 >> 目前看，这像是理查德·马斯特斯的胜利，不是吗？因为我觉得我们有时候都批评过他，说这事拖得太久了。>> 他必须——他必须把事办规范。>> 而且114项指控被证实，他会觉得自己站得住脚。>> 听着，如果继续被判有罪，他还会承受更多压力。而且就像我们之前说的，如果政府 介入，那谁会给他施加更大的压力呢？