"NOT GOOD TIMES!" Simon Jordan REACTS to Man City's DOMINANCE against Liverpool amid GUILTY VERDICT!

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曼城被判违规后大胜利物浦，talkSPORT争论英超是否被贬值及上诉程序

视频围绕曼城被认定违反英超财务规则后客场3比0战胜利物浦展开，讨论这场胜利是否被红牌放大、球员是否该背锅，以及曼城持续领跑是否会让英超贬值。西蒙·乔丹主张媒体应盯紧曼城、逼其尽快完成上诉程序，并认为无论结果如何英超都会受损；埃马纽埃尔·佩蒂特则认为球员不应负责，案件拖延且已带有政治色彩，双方与球迷对英超是否被贬值也有分歧。

Simon Jordan, Emmanuel Petit and Jim White react to Manchester City's 3-0 win against Liverpool at Anfield. Subscribe: https://youtube.com/c/talkSPORT?subconfirmation=1 🏆 Ready to win? Check out the latest prizes at talkSPORTwin.com Enjoyed this YouTube video? 😍 🖥️ talkSPORT's Website: https://talksport.com/ 📲 talkSPORT's X/Twitter: https://x.com/talkSPORT 📷 talkSPORT's Instagram: https://www.instagram.com/talksport/?hl=en 👤 talkSPORT's Facebook: https://www.facebook.com/talkSPORT/ 📱 talkSPORT's Tik Tok: https://www.tiktok.com/@talksport ? 🔴 Download the talkSPORT app HERE! - https://talksport.com/apps/ 🔎 Want to see if you feature on our YouTube channel? Check out our Best talkSPORT callers playlist: https://www.youtube.com/playlist?list=PLFVMnSsi04LGLa9pS9xDvme-Gjmlu2 mancity liverpool machestercity talkSPORT PremierLeague

字幕

两家伟大的足球俱乐部之间确实有一场很值得关注的交锋，但发出明确信号的是曼城——这是他们被判违反英超财务规定后的首场比赛。正如我所说，他们把利物浦轻松扫到一边，10人利物浦，3比0。埃曼纽尔，就在 我们开播前，正聊到这对曼城球员来说意味着什么。你觉得，如果你是这些曼城球员之一，被贴上“坏人”的标签会不会反而让你有点受激励？ >> 嗯，他们又不担责，对吧？他们不在董事会，你知道，他们 不做决定，你知道，不负责管理俱乐部。所以，他们拿钱，你知道，就是在场上踢球。所以，我看不出他们为什么要为这摊烂事负责。不过回到比赛，我觉得他们昨天太出色了。我从来没……我从来没觉得利物浦能在 这场比赛开球前做出什么，因为他们缺了重要球员，也因为曼城球员这么多年来一直展现出如此强大的性格。所以我相当确定，如果我昨天在曼城这间更衣室里，我会、我会、我会呃努力去展现性格和个性，在 球场上更加如此。 >> 对，绝对会。对， >> 因为这会激励你 >> 因为我知道我不用负责。我会想尽办法捍卫我的俱乐部。 >> 对。话虽如此，西蒙，这个结果对你来说有什么不一样的感觉吗？ >> 倒没有特别不一样。 >> 从长远看，这会不会让人觉得空虚？ >> 也许吧。 >> 现在已经这样了吗？ >> 但就像生活中的一切，都有一个正当程序。现在他们被判有罪。他们可以上诉。不管我们怎么看，他们都有上诉机会。所以围绕这事的所有歇斯底里和夸张说法。首先，我从来没怀疑过曼城球员会拿出表现，因为这些球员能来到曼城 可不是碰巧。在这整件事之前，他们就在曼城，因为可以说他们是世界上最好的球员之一，拥有最顶尖的精英心态，还是被最好的教练招来的。 >> 所以，他们被激发起来，我一点都不意外。他们正被激励着。有时候当屋里的坏人也没什么不对， 因为这会给到你额外一层反抗劲头，而精英心态本来就有这种东西。所以，我不意外。我是说， >> 你以前有过那种感觉，对吧？ >> 当然，绝对有。那场……那场比赛当然因为红牌变了。所以这就编出了曼城血洗利物浦的叙事。其实没有。他们是真的直接压过 利物浦，而利物浦还少打一人。也许他们本该在处理局面上做得更好，但我一点都不意外，因为外界把它包装成的样子、内部又被怎么带节奏。对。就是说我们是体制的受害者。对。我们就是被压制、被打压的人，所做的事根本不客观。我们被针对了。背后有一大堆 理由。所以这些球员必须应对他们已经有的那种心态，那就是我们会克服逆境。所以我觉得他们能遇到的最好比赛 >> 就是先去打利物浦。 >> 你不是他最忠实的粉丝，西蒙。 >> 不是。 >> 但马雷斯卡让你印象深刻吗？ >> 倒没有特别。 >> 他赛前说话的方式，还有那种……好吧，来听听。马雷斯卡昨天让一些人印象挺深。我觉得呃，毫无疑问，很多曼城球迷也是，就凭他赛后的语气和举止。恩佐·马雷斯卡 >> 我在本周说过，呃，因为现在的情况，我们需要学会应对外界的噪音，而噪音会一直在。所以我们需要学会处理这些，但同时我们也要努力制造，呃，我们自己的噪音，那就是像今天这样赢下比赛，因为在 比赛结束时，我觉得呃，我们的球迷在唱歌，所以噪音来自我们，而不是来自呃周围的环境 >> 我是说，那段媒体表现……难道没给你压力吗 >> 嗯，那很容易，因为他们刚3比0赢了，所以他们在……我是说，说实话，他有一个现成的借口，如果他不……我是说，这取决于你把 标准定在哪儿。我期待领袖去领导。 >> 所以在你有明确支持的情况下，这场斗争不是针对你。你不是坏人，老板才是。 >> 你有工作要做，而且你得到保证和支持，来自内部的声浪，说明你背后有大量支持。所以对，敌人 就会是其他所有人。所以对，好吧，如果你想为这个事实说几句——他没把它变成一篇激烈的攻击，也没变得处处对抗——那你可以这么说。嗯，我觉得那样做可能挺蠢，因为还有上诉在进行。如果上诉结果对他们不利，他们会显得更糟。所以，他大概明智的做法就是当那个 跟老板们的做法正相反。老板们是在对抗，是在咄咄逼人，是在指责别人站队，是在冲着当权者去。对。>> 如果他在足球圈里也这么做，那一旦这次上诉对曼城不利，等着他的会是相当锋利的刀子。 >> 对。我是说，这很难想象。其实也很难说，埃马纽埃尔，但你觉得瓜迪奥拉会有不一样的处理方式吗？>> 我觉得他也会说同样的话、做同样的事。>> 同样的事。>> 对，肯定是。>> 你对他印象深刻吗？>> 并不。我告诉你为什么。我觉得这纯粹是公关话术。我觉得这，呃，说起来总是很容易 赢球之后才这么说。呃，他会这么说吗，你知道，如果他昨天 >> 输了球？我不这么认为。但我记得很多主教练，你知道，以前，在我球员生涯那会儿，会利用外界的噪音，你知道，把一些东西真正做强，注入你的、你的 球队。把这种心态带进来。很简单，就是我们对抗全世界，>> 对吧？围城心态。>> 他们还能去哪儿找——这已经是最敌对的了，对吧？他们还能去哪儿找更敌对的环境？>> 在切尔西可找不到，因为切尔西自己都已经被证明是作弊者了，对吧？而他们居然从 曼城已经做过的那类事情底下逃掉了，这简直难以置信。所有人都群情激愤。这种事以前从没发生过。对，切尔西确实发生过。他们只是碰巧把事情摆平了。>> 所以他唯一需要平衡的是 >> 他不想因为显得有点得意、有点过度自信、过度笃定，而让事情比现在更糟。但他 现在把温度拿捏得刚刚好。球队支持他，他们会继续支持他，他们也会继续赢球，相信我。>> 对。我是说，而且他们确实在赢。>> 是的，>> 他们在赢。>> 如果他们继续赢呢？埃马纽埃尔，你能不能想象这样一种情形 >> 他们走到哪儿都像在你面前 贴到你脸上？我们不在乎。我们会继续赢。他们现在就可能来一波连胜，>> 当然。>> 而且他们可能，他们可能 >> 从现在到圣诞节之间攒下大概36分，然后几乎无人能追上。>> 那也不会让人意外。我见过曼城赢下那么多场比赛，在 过去几年里。所以，呃，他们有时候可以是，你知道，一支不可战胜的球队。>> 但如果他们真就这么干，会不会让英超掉价？>> 是，绝对会。我觉得，呃，其实，你知道，从法国这边来说，我们相当震惊于 英格兰这边、英超这边发生的事。我们对曼城发生的事感到震惊，因为现在，呃，差不多已经一年了，我们知道他们——他们违反了规则。而且，呃，如果你看看足球的历史，你知道，要做出那种决定，你知道，其实很容易，因为我见过尤文图斯 马赛、格拉斯哥流浪者，我见过那么多俱乐部，你知道，被降级，你知道，毫不手软，你知道 >> 可要针对曼城做出决定，你知道，却要花这么长时间 >> 而且，呃，我感觉这已经不再是体育层面的事了。现在是政治，因为那些投资，你知道 他们在英格兰做的那些投资。所以你——我们能看出一些政界人士在介入，而好笑的是，我没看到国际足联，甚至欧足联，出来说不能把政治和体育混在一起。>> 好吧，那不是他们的管辖范围，而且这里也没有政治介入，因为如果真有政治介入，他们大概 >> 但他们会谈这个。>> 哦不，但他们并没有，他们并没有在谈这个。那是媒体在报道，是媒体在暗示，当然人们还把安迪·伯纳姆和首相扯进讨论里。我想做的一件事，就是我想让媒体盯住曼城、让他们保持诚实，对吧？当我说“盯住他们”，我的意思正是如此，因为他们在带一种 说法，对吧，就是这次上诉、这个联赛都在针对他们。>> 但为什么拖了两三年，原因就是曼城，就是他们的拖延、他们想把事情搞难的意愿。对。而这件事为什么还会拖更久，是因为大家都说：必须解决。必须解决。好吧，那些 最该希望这件事解决的人就是曼城，但他们现在却成了拿上诉程序传统说事的人。这次上诉会被快速处理。他们却在争辩说这次上诉不该快速处理，因为在他们被指控所依据的旧规则下，并没有快速处理程序。所以，会拖延这件事的人就是曼城，同时还把它说成 他们正在被当成受害者，英超也正因为这些挑战而被削弱。>> 所以现在他们成受害者了。>> 对，他们就是这么演的。>> 是啊。但西蒙，>> 其他人、其他人在观望，并围着这个局面转。米格尔·德莱尼今早在《独立报》上（的消息）。一些英超高管周末已经在互相发消息，讨论是否 英超应该暂停曼城参赛资格。现在，他们不能。他们必须走正当程序。他们还没有被处罚。而他们之所以还没被处罚，是因为他们还在继续处理责任认定。曼城正在就责任认定提出上诉。所以看起来，上诉会先处理责任认定，然后处理处罚 之后再说。但为什么会出现延迟。曼城会怎么带节奏，大家盯着看的是，为什么这事会这样：这事本该在1月前结束，如果1月前结束，那曼城就该在2月前被处罚，或者不被处罚，视情况而定。而这里出现的延迟，就是曼城造成的。所以当曼城 在鼓噪那套说法时——你知道，“我们、我们会、我们会赢下这次上诉。我们是无辜的。我们有铁证”——我希望大家记住：如果这事被拖延，那只会有一个原因，唯一的原因，就是因为曼城缺乏诚信，不愿得出结果，把它拖进长草堆，因为他们刚刚试图援引规则，比如 >> 你觉得那会是曼城的战术。>> 对，他们早就、他们早就决定了，因为有一件事没人考虑。如果他们真赢下这次上诉——他们觉得自己会赢——>> 我们得看看英超会发生什么，因为你刚被告知，英超控制不了自己的方向，它、它有一帮 没能力裁决的人。它有一帮有偏见的人。这就是曼城对他们的指控，对吧？所以如果英超被推翻，那、那情况太糟了，因为如果英超赢了，对吧，他们就得面对曼城以及所有声誉损害。如果他们输了，>> 那又会怎样？因为 英超要么得对此提起上诉。对。>> 那将花费数亿，要么就会被证明是个没用的摆设，管不了自己的治理，实际上还偏袒一方。所有曼城指控他们的那些事。这可不是好时候。>> 如果曼城一路赢下欧冠会怎样？ 嗯，欧足联、欧足联在这事里也有一份，因为欧足联当时是懦夫。欧足联处罚了他们，结果人家上诉赢了、原案也赢了，去了国际体育仲裁法庭，然后说：“我们派几个人去应付一下。我们没那么上心。我们活干完了。”所以，不管欧足联要做什么，这都不再是欧足联的治理了。这是英超的治理。欧足联已经被曼城算计了。 这事还长着呢。而你们法国人，你们法国人这周也掺和进来了。周三欧冠曼城打巴黎圣日耳曼时，你们就成了曼城故事的一部分。>> 对。曼城对巴黎圣日耳曼那场。对。>> 所以你一直在 talkSPORT 的直播里聊这事。你一直在聊那个非常…… 至少两三周了。每一天都聊。对。>> 对。所以你们自己也要参与其中。这周法国人会更深入进入话题。但我要把这个问题抛出来，现在有点早，但我要抛出来，不光给曼城球迷，也给其他俱乐部球迷。告诉我你们怎么看。只要曼城还在榜首，而他们现在就在榜首，英超 被贬值了吗？打 03717234 告诉我。你可以和西蒙聊。你可以和世界杯冠军埃马纽埃尔·佩蒂特聊。英超被贬值了吗？只要曼城在榜首，而此时此刻他们就在榜首。03717234。可能不久之后会有一个 曼城算总账的日子，但不是这次。去安菲尔德本来应该是一次受辱之旅，一个情绪激烈的下午，足球会对那些违规者作出残酷判决。结果曼城来了一次冷酷刺杀。这差不多就是把话 总结了吧，不是吗，西蒙？我们马上接听来电，但西蒙，你刚在那边一直说，而且态度非常非常强硬。媒体现在对曼城这个局面、以及对被处罚后提出上诉这件事，有一项重要工作要做。你这话是什么意思？ 继续盯着曼城这件事。你说过 >> 曼城完全有权上诉。这是正当程序。他们已经被判有罪，现在却在质疑程序。他们在质疑结果。他们暗示相关人员有派系、有偏见、不称职。不知道他们看的是什么。他们非常擅长重新编造另一套说法。他们非常擅长在此时此刻把自己包装成受害者 并给自己定位。他们非常擅长让人脑海中产生一种印象：不知怎么地，他们在CAS那里被洗清了。他们并没有在CAS那里被洗清。他们被欧足联判定有罪，然后欧足联在CAS听证会上也没怎么为自己辩护，而且他们是在另一套情形下被评判的。在这种情况下，程序非常清楚。我们知道上诉包含什么。我们知道 时间线包含什么。所以，大家都有权要求曼城走完上诉程序，快速高效地完成，并用他们所谓的不可辩驳证据把这件事妥善办完。但当你听到类似曼城在争论程序这种话时，他们现在又反过来称，在裁决过程中，耗时多久，而这 其中一部分要算在他们头上，花了多长时间，规则却变了。所以规则改成上诉会加速处理。所以他们在说：“等等，当初你们对我们提起原案时，规则是上诉要花这么长时间。” >> 你们在裁决我们情况所需的时间里改了规则，而这在某种程度上又要怪曼城。而我们不想 经历那个程序。这类东西会给这个案子制造一种长期化的背景，并让英超越来越难应对。而这类东西正是需要不断敲打曼城的地方，因为当他们开始让像马雷斯卡这种小喉舌发声，球员也出来谈他们要怎么上诉时， 他们怎么无罪，他们要怎么做，他们要怎么被洗清，但人们需要不断提醒他们一个事实：嗯，这是一个非常快速的过程。你们俱乐部不会拖延它，对吧？你们俱乐部不会拖住它。你们俱乐部会拿出不可辩驳的证据。你们俱乐部不会试图改变程序，然后把它拖回长草堆里。 >> 我明白了。所以你对曼城有很多话说。你也对 切尔西刚说了不少。乔治是切尔西球迷。乔治，早上好。你想对我们正在看到的这个局面说点什么？ >> 早上好，各位。节目一如既往地棒。嗯 >> 谢谢乔治。 >> 你知道，我不觉得他们排在英超榜首这件事，你知道，是坏事，会玷污英超。他们 排在榜首是因为他们配得上排在榜首。你知道他们踢的足球。我讨厌承认，但现在真是美妙。你知道，他们昨天把利物浦拆得七零八落的样子，就是，你知道，就是那些球员。他们靠实力待在那儿，你知道，归根结底，大家在谈论什么，在这个 时刻？大家都在谈论英超，你知道。所以， >> 对，但乔治，就目前情况来看，他们被判作弊有罪 >> 而他们又排在联赛榜首。所以，我这么问你：他们在这个过程中是否让英超这个产品贬值了？ >> 我完全不觉得会。不会。归根结底，大家都在谈论 英超。大家永远都会谈论它。它是世界上最大、最好的联赛，而且永远都会是，你知道。嗯，就这么简单。 >> 在你看来，乔治这个回答非常诚实吗？ >> 对，我认可这一点。但我并不反对。我觉得，呃，当，嗯，我同意他说的，嗯，曼城 多年来一直踢着很棒的足球，这一点我们完全同意。但嗯，我们也应该明白，因为这个案子里涉及的钱，他们能够，你知道，弄到一些非常惊人的球员，也能弄到很棒的主教练来这么做。 >> 对。 >> 所以它们是有关联的，你知道，你不该只看结果，你该看起点 >> 但我觉得这位来电者说得对，因为我不，我不认为短期内收视人数会下降。我不认为短期内转播商会不想投资。所以考虑到这一点，我不认为短期内足球场会 把球迷清空。所以考虑到这一点，我们谈论的是在媒体眼中的贬值。也是其他联赛指着英超说三道四的机会在减少，因为英超一直处在一个可以说我们是世界上最强势、最有统治力的联赛的位置。我们是世界上最好的联赛。现在你可以有哈维尔 特巴斯。现在法国人也能来指责了。现在意大利人也能反驳，转过身来说：是啊，因为你们这个联赛是建在稻草上的。你们、你们的联赛已经被发现是靠作弊的。但、但讽刺的是，曼城真正有罪的唯一一点，就是没有去挑战规则，因为切尔西——恕我对我那位朋友不敬， 他曾为他们踢过球——他们是时机的受益者，因为他们在2003年到规则出台之前（你想追溯多久都行）做的正是曼城做的事。他们当时是想怎么来就怎么来。曼城所做的只是想进入同一个圈子，然后为了达到目的而违反了规则。不过，还是说说规则吧。 我们来听听狼队球迷詹姆斯怎么说。詹姆斯，你一直耐心等着。早上好。你想说什么？——早上好。嗯，好吧，你看，切尔西也应该受到……我完全同意西蒙。切尔西也应该被这样处理，因为嗯，他们、他们作弊了，而且还蒙混过 去了。你知道，我绝对恨他们。真的。但是嗯，现在这个前六的局面也要变了，因为曼城嘛，他们靠花那些钱和作弊，在我眼里，是自己挤上了牌桌。现在那儿有五家俱乐部，大概 配得上待在那儿，因为他们带来的收入。但曼城，如果他们嗯被踢出去，去他们该去的地方，这就给了切尔……这就给了纽卡斯尔联和阿斯顿维拉一个机会，进入那个前六并继续往上冲，他们本该被允许这么做。我觉得这太糟糕了， 他们遭受的待遇，嗯，我认识阿斯顿维拉球迷，也认识纽卡斯尔联球迷。我觉得这种方式真的很糟糕。詹姆斯，谢谢你抽时间，也谢谢你来电。我想转到大卫，他是曼城球迷。大卫，早上好。你们昨天3比0赢了，踢了616，排名联赛榜首。你怎么看？ 嗯，好吧，我看的是这整件事的更大图景。英超只能怪自己。你不能允许，你知道，如果他们不想要这些老板进来，那当初就不该放他们进来。他们放他们进来了。他们让人家花自己的钱。他们在这儿没伪造钱。咱们把这点说清楚。他们不是在印自己的钱。那是他自己的钱。他、他 从这个角度说没做任何违法的事。他所做的，就是绕开了一条规则，但他花的是自己的钱，而这些钱一路流到了各个联赛。他们全都分到了、他们全都分到了这块饼里公平的一份。但你面临的问题是，把俱乐部和老板分开。英超在这儿惹上了一个大角色。 他们不是惹上埃弗顿，或者——不对，抱歉，诺丁汉森林。你这种就是名字上带着花哨头衔，生来就是皇室统治阶层。大卫，在你、在你离开我们之前，让我直接问你一下。你上节目了，你是曼城球迷，所以你准备好谈这个了。为什么不呢？你觉得你的俱乐部会怎么样？ 嗯，好吧，我觉得英超——我个人觉得，英超现在，我觉得他们在想：我们这是干了什么？我觉得他们把自己逼进了一个小角落，而且曼城越赢，对他们来说就会变得越难。嗯，但我觉得 如果你设想一种处罚，你设想的是什么处罚？——嗯，我现在真的不知道。我觉得这真的很难说。但听着，你这里的问题是裁决本身。你看，我们可以回溯到利物浦在 1960年，他们当时在第二级别联赛，却比第一级别联赛的俱乐部花得还多。我觉得这条规则本身就是为阻止曼城而制定的。不是别的俱乐部。如果有人想告诉你，它出台是为了阻止……不是的。它出台就是为了阻止我们。而我个人认为，如果曼城没赢那些联赛冠军，他们 赢下的那些。还能有谁赢呢？那些冠军都会在曼联、阿森纳和利物浦之间分掉。所以，我觉得我们得看看裁决本身。——不，我们都、我完全同意你。——好，大卫，我完全同意他。你一直在点头认同他说的话。——嗯，因为他在某些方面是对的。规则很糟糕。但那些是他们当初签下同意的规则，而且他们 非常擅长改规则。他们想改关联方交易的时候，就非常擅长改，而且他们改了。他们对曼城采取的做法就是：他们想干什么就干什么，而且不管不顾都要干，那是一种、那是一种、那是一种社会现象，那是一种所有权模式，因为归根结底你在打交道的是一个 王室家族——社会上大多数时候，规则通常不适用于他们。跟商人、对冲基金、私募股权人士拥有一家足球俱乐部相比，这是完全不同的一套规则。这是完全不同的动态，所以当你允许民族国家拥有足球俱乐部时，必须非常非常小心，因为大多数时候，拥有足球俱乐部是为了不同的 原因，而不是出于体育生意。所以你允许了这种事发生。规则很糟糕。这些规则制定出来，就是为了确保当时在屋子里的那帮人——切尔西、曼联、利物浦、阿森纳、托特纳姆热刺——继续待在那里，其他人别想加入。曼城做的事就是：好吧，其实我们觉得这不对，也不合理 所以我们就照我们想做的去做。按目前的解释就是这样。现在最关键的是：什么更糟？最坏的结果是什么？如果曼城设法从这件事里脱身——别低估他们这么做的能力，他们以前干过一次。这事有先例。他们对欧足联就这么干过。这完全取决于英超有多大的胃口来 把这一点坐实。但尽管如此，这套听证跟欧足联那套不一样，因为欧足联会走国际体育仲裁法庭，判决也会不同。可如果英超输掉这个案子——我提这一点——那接下来会怎样？对他们来说。我们说的是曼城去安菲尔德3比0赢球。他们还能保持 多久？还有，只要曼城一直稳坐头把交椅，英超会是什么样子？有一点可以肯定，曼城球迷还真没丢掉幽默感，因为昨天抵达安菲尔德时，很多曼城球迷在赛前高唱主席哈尔杜恩·阿尔·穆巴拉克的名字，而且一直唱个不停。 曼联，曼城爱着你。我们要 降到苏格兰乙级联赛，给你们这些足球迷看。不是吗，伊曼纽尔？至少他们还保留着幽默感。>> 他们不管发生什么都会一直支持俱乐部，你知道的。所以哪怕他们降入英冠，他们也会在那里。>> 对。很多人，西蒙，同意你的看法，这事得尽早解决，而不是拖到以后；而且在你看来，我是不是 说得对——媒体在这儿真有活要干，得在每个能问的时刻向曼城施压。好吧，如果你非要坚持——他们会的，我们也会——去问那些其实没准备好回答这些问题的教练，那就问点好问题，让他们多费点劲，因为有一件事 曼城确实欠英超的，就是拿出一点诚信，尽可能快地把结果给出来。而不是去暗示、去进一步破坏这个框架——他们已经破坏得够多了——比如暗示审判他们的那个小组有偏向，暗示针对他们的程序是被 那些人的偏见和议程推动的；还暗示别人不太聪明，看不懂他们被裁决的实际结果。现在，你想这么指控没问题，但之后你得走程序，而且得非常迅速，也就是说，要快。这就是为什么我想让曼城保持诚实，对吧？因为他们非常非常擅长把话题从 他们自己身上引开，把事情扯到别人身上，把自己描绘成在欧足联那里被洗清、在国际体育仲裁法庭那里也被洗清。这些都不是真的，对吧？但人们信了，喝了那点迷魂汤，而他们还会在英超面前继续兜售这套说法。英超必须给他们施压，把他们弄进独立程序，让他们 进入上诉程序，让他们进行12天的听证，并像程序规定的那样在1月拿到裁决。曼城在幕后会动用他们非常聪明的律师，这些律师全都围绕构建上诉来运作。潘尼克勋爵是上诉律师，在这方面非常出色，而他们会寻找机会制造任何结果，来削弱 裁决结果。这和他们一直被告知拥有的、无可辩驳的无罪证据不是一回事——那些证据目前似乎没给他们带来什么成果。所以我希望曼城面对的，是媒体把焦点放在——不是那些煽情的东西，比如球员多难受、球迷会经历什么、听苏格兰乙级联赛的口号有多好笑 以及他们如何都在歌颂现在的老板，因为他们不会停。等这事拖上几年，他们的球迷一再被贬低、被骂是骗子，他们就会停止唱这些歌。但现在，他们都明白自己为什么这么做。我只想让曼城在说“走程序”的时候，一直被置于媒体的聚光灯和审视之下。你想要在法庭上申辩的那天，你得到了你的 在法庭上。别把它踢进长草丛里搁着。别让这事一拖再拖。别再进一步糟蹋这项运动了，你们已经糟蹋得够多了。就在给你们设定好的框架内去做。 >> 伊曼纽尔，这些球员都是顶级球员。 >> 而且他们是赢家。昨天他们证明了这一点。 >> 对。 >> 你也是顶级球员。你当然是。他们是不是一直在聊这事，没完没了？ >> 他们想昨晚就得到这个结果，而不是等到明天吗？他们真想这么快？他们是不是迫不及待想知道最终结局是什么？嗯，我觉得，呃，他们真的很在乎这家俱乐部。呃，但与此同时，呃，这不过是一份合同。我是说，呃，球员们，你 你知道，他们，呃，他们会受到影响，你知道，会受到形势、环境的影响，但是，呃，但与此同时，我觉得他们知道，如果曼城出了什么不好的事，那他们的合同可能会被解除。 >> 局面的热度。 >> 你会不会，抱歉，萨米，你会不会已经在盯着离队那扇门，如果你也是那种 顶级球员？嗯，你觉得像埃尔林·哈兰德这样的顶级球员，会乐意去踢英冠吗，比如说？他怎么可能，你知道，如果他们比如说真去踢英冠呢？我不知道这问题，但曼城能不能，曼城能不能，你知道，付得起那种工资？ >> 不，当然付不起。新鲜感嘛，会怎样呢？我们知道，媒体的某些方面就像一只蝴蝶。它会落在某件事上，然后当它找到别的东西分散它的注意力时，它就会飞到别处去。对吧。我们知道，那六家签了欧洲超级联赛的俱乐部都被球迷骂惨了，切尔西、曼城、阿森纳、利物浦， 他们都签了字要拆散英超，他们都签字同意要另走一条路。而一旦局面的热度过去，对俱乐部的无休止谩骂就没有了。全都被忘掉了，不是吗？他们都被稍微敲打了一下，交了些罚款，所以再也不会这么干了。然后他们就走了。对吧。 >> 一旦我们熬过最初这波，呃，风暴——他们跟利物浦踢完了比赛，然后就会变得 很无聊——老是重复同一件事。所以媒体会把重点挪开。这件事的热度会退去，只有等上诉听证结束、那感染的伤口再次被揭开时，它才会重新冒出来。所以这事儿还会再闹两三个星期。他们每次一露面都会被嘘。媒体会腻，然后转向别的事。 >> 这周这事又多了一条线，就像我们跟伊曼纽尔讨论过的。巴黎圣日耳曼要去伊蒂哈德球场。瓜迪奥拉会在那儿。 >> 但一旦这个故事跑到头了，你能造出来的话题线也就那么多。说到底，他们跟利物浦踢过了。他们跟这支球队踢过了。他们跟那支球队踢过了。他们踢过欧冠。他们踢过足总杯。对吧？一旦你没劲了，就只是反复炒同一篇 故事。人们会继续往前。他们会偶尔稍微回头提一下，但不会再有同样的强度。所以，它在人们脑子里就不会显得那么刺眼，呃，你知道，那么清晰简洁，然后它又会再起来。 >> 这就是为什么我想确保，老兄，我想确保如果曼城能从这事底下脱身，那只有两个原因。第一，他们是对的；第二， 他们是被逼着为此付出了非常非常多的努力，因为他们真的很聪明，非常擅长编故事、带节奏，而且他们欠英格兰足球一个交代。 >> 对。要做得妥当，做得快，并确保结果符合最大利益。他们不会的。他们不会的。对。 >> 但要是他们一直被迫 把脚架在火上烤，而且他们没法再摆脱“我们是受害者。我们是受害者。我们是受害者”这套。 >> 伊曼纽尔，你能相信曼城这事都发展到什么地步了吗？ >> 不能。说实话，这超出了我的理解。老实说，我有点跟不上、转不过弯来。我不明白。我不懂，因为，呃，我一直在听，你知道，我一直在读、在听那么多东西 关于这个案子，已经好几个月了。所以我完全没头绪。我不过是个前足球运动员，我没有，比如说，乔丹那种了解，你知道。 >> 对。 >> 所以我是说，呃，你是说，嗯嗯，你希望这个案子能尽快解决。你真信这个？ >> 我是说，有一个程序。这是一个既定程序，所有俱乐部都接受，包括曼城。你现在不能来硬的、来快的，还暗示你可能希望把这个程序无限拉长，因为你受审期间规则被改了。这些就是曼城将要……的那类论点 提出来。这些就是他们正在提的那类论点。他们要把一切都搞得尽可能难办，因为让别人好过本来就不是他们的职责。可所有这些关于“证据无可辩驳”的废话，都被他们不配合这一点盖过去了。他们从来不觉得有配合的必要。这些都是根本性的错误。嗯，现在，如果他们没有罪，而且手里有一个 站得住脚的说法，那就赶紧拿出来，因为你肯定想站到那一步，足球界其他人也应该鼓励并推动他们这么做。现在，球迷当然只会在看台上嘘球队，但在幕后，建制派、媒体，你知道的，第五纵队还是不管它叫什么，第五等级，应该在那里推动 这个观点：曼城必须被逼到一个能好好回答问题的位置，而不是让他们一直拖下去。过去两年半他们就一直这么逃过去了。嗯，不能再让他们逃过去一次。第五纵队、第五等级，不管你站哪边。有来自格林尼治的马克 >> 你这样说那些曼城球迷有点太狠了，他们还拿…… 关于哈勒敦·穆巴拉克的口号来抖机灵。吉姆，这不是幽默。这是曼城球迷缺乏道德、没有悔意。对规则毫无尊重。这对球迷来说太苛刻了吗？ >> 他们还能怎么做？ >> 问题是我是个现实主义者，对吧？我了解足球的内情。而如果你认为曼城是唯一 有问题的球队，那他们就是唯一一支被以产业级规模抓住的球队。 >> 如果你纵观足球历史，回到过去30年，会有一连串的情况，不只是在英超，你看看最近的切尔西，看看其他情况和情形，他们是目前被抓到的最大作弊者。所以当我们开始 站上道德高地，说这事有多糟糕时，那就等于先假定这个行业原本纯洁得不得了。我可以不跟你客套、不带怨气也不冷嘲热讽地告诉你，这不是愤世嫉俗。你——我只是说 >> 所以，所以如果照你这么说，我觉得决定会很清楚了。他们会留在 留在英超。 >> 我不知道。嗯，我不是来制裁他们的。我—— >> 你明白自己在说什么吗？我—— >> 我不知道他们会不会被踢出英超。我不知道让流浪者被一路踢到低级别联赛，对苏格兰足球算不算好事。我只知道有因就有果。如果你——如果你是像皮尔斯·摩根那样，想对着月亮大喊大叫，却根本没有解决办法的人 只会指着一个问题说事。 >> 如果你把曼城从英格兰足球里拽出去，把他们扔进苏格兰乙级联赛——先不说你根本做不到。 >> 对。 >> 再罚他们几亿英镑，可他们根本不在乎。对。 >> 那因果是什么？这有什么好处？ >> 埃马纽埃尔，别信那个。皮尔斯·摩根是他的哥们。 >> 我是吉姆·怀特，还有西蒙·乔丹、埃马纽埃尔 佩蒂特。现在是11点，我们在talkSPORT直播。