"TOO BIG FOR CARRICK!" Scott Saunders DOESN'T TRUST Michael Carrick to FIX Man Utd's culture!

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talkSPORT 谈曼联困境：卡里克修不好文化，前五希望渺茫

节目围绕曼联的糟糕战绩和卡里克的执教展开，重点批评球队缺乏身份、临场调整差以及对布鲁诺·费尔南德斯的使用。嘉宾斯科特·桑德斯认为曼联文化问题太大，卡里克性格与经验都不够，无法带球队进前五和欧冠；主持人也质疑其换人和用人。

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字幕

利兹1，曼联1。所以，曼联这赛季到目前为止，在英超联赛里7场还是只赢了1场，而且你知道，其中不少比赛，纸面上看，对手都是你觉得肯定能拿下的。其实，我从赛季初捋一遍，呃，你知道，客场输给赫尔城，然后击败 伊普斯维奇，主场5-2，客场战平埃弗顿，客场战平富勒姆，然后主场战平托特纳姆热刺，现在又客场战平利兹联。你怎么看曼联今天的表现？ >> 不是他们本赛季最差的表现，但具体来说，这标准也不算高。你刚才提到的那几场，比如富勒姆那场， 赛季初那整场，我对那表现真的很生气，而且曼联，我觉得他们并没有做到跟对手有来有回、以牙还牙。我觉得这赛季很多比赛他们跑动都被压制了。我今天担心的是，这种情况又会发生。呃，但我觉得，你看，我，我觉得总体来说，也许一场平局是公平的 结果。我不觉得曼联真的创造了足够的机会去赢下比赛。我也不觉得利兹联做到了同样的事。所以在这种情况下，平局还可以，但就今天这场比赛和表现来说。你从更大的图景看，曼联这赛季各项赛事我觉得现在已经踢了10场，只赢了2场 而且在联赛里7场只赢了1场，这真的很糟。真的真的糟。今天这场比赛的作用，我想就是把关于迈克尔·卡里克的讨论往后拖一拖。我觉得球员们今天为他踢了。我，我得说，我觉得他们做到了不落下风。也许质量还不够。呃 利兹联也挺不走运的。我想也许他们本来能，本来能抓住其中一次机会，但平局是公平的结果。对。不过这件事的作用，我想只是拖延了那个讨论，我，我觉得那是一个不可避免的讨论，我们在不久的将来某个时候总会谈到，就是主教练是否需要 改变。 >> 推特上的United Robbo说，卡里克赛季中做了重大调整来修复这支球队。那让状态和表现立刻有了起色。可是到了新赛季，我们几乎把一切都打回原形了。我们在控球时、在比赛的任何阶段，都没有认同感、没有目标、也没有默契。这和他之前所有的 工作相比都完全认不出来了。我本来以为这会是上赛季的临时方案。这就引出了我要问你的问题。这支曼联到底是什么？你觉得迈克尔·卡里克想让这支曼联在比赛里踢成什么样？ >> 我觉得他想在控球时踢得非常漂亮。而那个进球，你可以说那个进球其实来自一次 非常漂亮的配合，他们处理球的方式很好，但我觉得，我上赛季在曼联看到的东西，那支球队的标志性特点，我，我不知道现在是否还完全存在。所以，我觉得踢法变了一点。其实挺讽刺的，下半场又踢得像是有三名中后卫，然后你知道，达洛特在一侧，另一边是， 这又回到了上一个说三后卫在英超行不通的人那套，或者说不管他当时说了什么。所以你看，我，我想在这种情况下只能凑合，他为了从今天拿到某种结果就这么做了，但我觉得你刚才读出来的那些，是一个很合理的问题，值得提出和追问。 >> 呃，你是不是也觉得他的临场 指挥不够好？因为我经常看曼联的比赛，比如说，我在比赛里提过好几次，阿马德今天踢得真的真的很难受。我觉得他远远不够好。你还有布鲁诺，他有时候会拉到边路，而你的替补席上有莱西、库尼亚、拉什福德，他们都是边锋。再说一次，我觉得，我只是有时候 觉得也许基恩是对的。他对太多球员太忠诚了。换人似乎，他好像没有做出正确的换人。 >> 我觉得他说得对。我得说，虽然阵型变了，今天的情况也变了。但布鲁诺·费尔南德斯这赛季到目前为止，他上赛季是年度最佳球员。我觉得他当时绝对非常出色。但把他从你的 球队里拿掉。我觉得我们目前看到的已经够多了，像蒂勒曼斯和布鲁诺·费尔南德斯这样的人，他们也许已经该去替补席待一段时间了。我看到谢伊·莱西在季前赛的踢法，你看，在你目前承受的压力下，这是个很大的风险，但有时候，一点活力和一点 灵气，而像那样一个愿意出于无畏、把局面扛起来的人，上场后也许能把天平推向另一边，改变局面。 >> 自从布莱顿那场之后，莱西首发过吗？我觉得自从他进球之后我就没见过他了。我不这么觉得，但那个，那个表现实在太差了 >> 你知道，我觉得从某种意义上说，他是在保护他。所以也许他会在某些情况下用他，也许接下来几天的欧冠里会用他，但就像你今天已经聊了很多布鲁诺·费尔南德斯。我个人不觉得布鲁诺·费尔南德斯的表现好到每场都能踢满90分钟。 >> 我还要补充一点。我觉得如果他 想踢这套多上一个中场的体系，有时候客场、艰难环境下你多少能理解，你想在中场多一个人。对。如果你有莱西、拉什福德和姆贝乌莫都能踢边路，你却把布鲁诺·费尔南德斯放到边路，这我也实在想不通。 >> 我完全同意。所以这就是为什么当人们开始批评布鲁诺的时候，我猜我都得发疯了。我就说 这不能怪他。布鲁诺·费尔南德斯都三十多岁了，他也不是右边锋，你却让他踢边路。你这是在坑他。你这不是在帮他。迈克尔·卡里克，那根本不是他的位置。他本来在自己位置上就踢得不好。把他挪到边路就是失职。而且我觉得，就像你说的，就像你说的，节目一开始 说的，这件事有太多人要怪。不只是布鲁诺·费尔南德斯。不只是迈克尔·卡里克。不只是杰森·威尔科克斯。不，我们节目早些时候已经聊过曼联更大的问题，那些都有据可查。他们陷入这种烂摊子不是因为迈克尔·卡里克。但此时此刻，我们得聊聊曼联现在处在什么位置，而迈克尔·卡里克似乎在做糟糕决定，一场接一场 地做出糟糕决定。 >> 你，呃，抱歉打断你，但就像我们屏幕上刚弹出统计数据。利兹联在90分钟里有61%的控球率。你聊比赛风格之类的，你想让你的球队掌控球权，拿球时踢好看足球。你得有超过39%的控球率。利兹联在预期进球上也赢了，差不多 >> 1.44，1.44比0.9。 >> 但我确实觉得，本赛季之前你们有过——你们掌控过球权。你们没跑动。 >> 对， >> 这是真的。所以我不知道是不是 >> 这就是为什么今天的表现，我不会坐在这儿说这是我见过最糟糕的，因为我觉得球员们其实，虽然表现有限，但确实交出了一份 表现，跟他们前几天在欧冠里做的差不多。而这是一个可以继续打基础的东西，但显然还不够好，因为曼联需要立刻拿到结果。就像他们，他们应该——我不在乎他们有没有签左后卫，有没有签前锋。布赖恩·姆贝乌莫有前锋的本能，对吧？我，我不 在乎。这支球队七场拿七分，应该不止于此。这毫无疑问。他们现在就应该在讨论范围里。对，你可以原谅这里那里几场结果，但他们应该在前五的讨论中。 >> 绝对。左后卫和前锋这两个位置我也觉得很有意思 因为他们在阿莫林手下做的第一笔签约是什么？ >> 帕特里克·多尔古， >> 但他们当时的主教练想踢三中卫。所以他们确实引进了一个本该踢那个区域的人，只是他踢不了传统左后卫。所以在他们看来 会觉得，我们已经在这个位置花了资源，现在又得再来一次，然后多尔古怎么办？我们要卖吗？所以我有点——我不想坐在这儿替英力士辩护。我不是在替英力士辩护。但然后你看前锋，我们确实引进了齐尔克泽，而且觉得姆贝乌莫能踢中路，结果齐尔克泽受伤了，还有其他所有这些 球员都带着伤之类的。我觉得 >> 只是因为曼联现在一切都很糟。他们之前指着转会操作。这大概就是你说得对的地方。你说我们现在就在这个节点。我们不是在一月份。迈克尔·卡里克能做什么？ >> 两种说法都是真的。就像你早些时候聊到的格雷泽，那显然是更大的图景，至于 为什么曼联会处在现在的位置。但此时此刻，迈克尔·卡里克是主教练，他必须带着这些球员干活，而我并不完全确定 >> 他想把这支曼联打造成什么样子。再说一次，我觉得我最大的问题是，我觉得他太经常让比赛溜走。我觉得他在换人上需要更勇敢 而且太多次我看着曼联踢出一场糟糕的表现，要么 a 他一个换人都不做，要么 b 他做了换人，但那些换人看起来又是错的。我今天看了，你看，布鲁诺·费尔南德斯和现在的阿马德·迪亚洛居然能留在场上踢完那场比赛，这简直疯了。卡塞米罗被换下。我觉得他看起来像是你最好的 是中场中路最好的球员。所以现在他不在队里的时候，我很担心。>> 贝尔。是的。>> 是的。>> 是的。他才踢了三场比赛。呃，你看，卡里克刚来时的说法是，把这些球员放到正确的位置上，他们就应该——他们应该会很出色，因为他们是好球员，只要把他们放在正确的位置上，一切就会顺利运转。然后 有一小段时间，一切确实运转得很顺利，现在又回到了这个节点：我们又在谈论球员是不是足够努力，是不是俱乐部又存在文化问题了，你知道，这也许超出了卡里克的控制范围，但与此同时，主教练和球员都有责任每周拿出自己最好的状态，在我把……拿出来之前 积分榜，然后我看到布莱顿的净胜球是 +18。我当时就想，这到底是怎么回事？>> 我刚刚真的看到布莱顿的净胜球数据是 15。>> 我知道，我们就是那样直观地看到，这太疯狂了。有很多——也不是很多，但人们有时会谈论卡里克，他呃，他为人处世的方式，他不太爱说话，而且他不，你 你知道，不够能喊。这在这其中有什么作用吗？>> 去年这样挺好，但我不知道你是不是想跳到这上面。>> 我确实觉得这很重要。比如，你觉得球员会不会觉得他说话太温和？你知道，现在大家老爱用“气场”这个词，但他是不是需要更有存在感，才能当曼联的主教练？他不需要太严厉。他需要做自己。而且如果他——我觉得 球员能感受到你是不是真诚，而如果他现在开始变得爱吼，那又不是他，但我觉得这份工作的职责去年完全不同。去年他可以降低训练强度。他可以让球员晚点到。他只需要让这些球员感觉良好，让这些球员发挥出潜力，让球队不再那么烂。 >> 不过，这只能让你走到这一步。>> 是的。没错。而且，他上赛季可以当球员的朋友，因为他是临时主教练。现在不行了。他是老大。他必须当老大，他必须推行一些——一些，我不知道，一些规矩，而且这是不同的——这完全是另一份工作。>> 我，我有一部分觉得有点同情他，因为曼联是这么一家 一团糟的足球俱乐部，而且他们像一团糟的足球俱乐部那样被运营了这么长时间。呃，他们有过经验丰富的主教练，有名气的主教练在他之前来过、失败了，但他看起来力不从心。他——他是一位相对缺乏经验的主教练，而在职业生涯这个阶段，这次变动我觉得就像是从米德尔斯堡直接到曼联 他们几乎需要中间还有一步，你知道，就像以前我们会想到，你知道，水晶宫那份工作，或者也许是西汉姆联，在他们还在英超的时候，那对他来说可能是更好的学习平台。我只是觉得他——他太经常不做换人就任由比赛溜走。今天就是个很好的例子，我觉得他没做出正确的换人。呃，而且这不全是 他的错，但我只是觉得，从战术上说，他犯了太多错误。我觉得这正在让曼联付出代价。七场比赛已经过去了，所以还不算太晚。曼联绝对、肯定、从根本上需要在这个赛季打进欧冠。这高于一切，是最重要的事情。我们在谈论为什么曼联买不到球员。他们下赛季需要回到欧冠。 >> 而从本赛季到目前为止我们看到的情况来看，曼联不是最好的五支球队之一。>> 不，差得远呢。对我来说他们本应该是，但他们绝对差得远。那你要改变什么才能做到这一点？就像我们上赛季看到的，你换主教练。>> 我的天哪。你不能就这么再来一遍。>> 不，我知道。但就像 >> 如果你到了年底，而曼联说欧冠资格太重要了，他们别无选择。>> 就像去年阿莫林执教时情况不同。我其实觉得幕后正在发生一些事情，因为他有明确的理念，比如他在帮他们摆脱文化问题。他在努力为球队打基础，让球队在 3 四年后。而现在他们把那块创可贴撕掉了，对吧，而且看吧，不管他离开的原因是什么，他已经不在这里了。如果你觉得他当时就该走，那也说得过去。毕竟成绩不够好。你知道，我又把创可贴贴回去了，而 >> 不过，你还是相信你应该在这里。>> 不，我不是那个意思。我是说，我，我想要一个，一个，一个主教练，或者一个主教练 在那里，或者某个人，去抓住文化问题到底是什么，然后解决它。这就是我想要的。这就是我当时以为鲁本·阿莫林在做的事情。而且我当时愿意坐在那里等。>> 你说文化，是指什么？只是态度不好吗？>> 球员态度不好，觉得自己——你，你是个足够有分量的人物，可以出去接受采访，公开批评 体育总监。我同意他的看法，但一家健康的足球俱乐部该发生这种事吗？大概不该。不。所以我觉得，这对卡里克个人来说太大了。我不觉得他有那种性格，能做成这件事。而且我个人目前没有足够的信任和信心，认为—— 就凭现在的这些表现，我不觉得卡里克能带来足够提升，把他们带进前五。这就是我现在——我是这么想的。可能会变。我很希望它变，但我觉得不会。>> 对。不，我确实同意。感觉就是一圈又一圈、一圈又一圈、一圈又一圈，然后我看看—— 那些你预期他们能压过、从而拿到欧冠资格的球队。曼城那边我们看看会发生什么，但不会比曼城强，不会比阿森纳强，不会比利物浦强。我不觉得他们比切尔西强，而且切尔西赢了上一场—— >> 他们不比布莱顿强。 >> 不比布莱顿强。 >> 我知道他们不比布伦特福德强。 >> 这很难。他们本该更强。 >> 可他们不是，你知道吧，我跟你说，我知道他们开局很艰难。他们不比阿斯顿维拉强， >> 但他们——他们—— >> 对。对。 >> 也许可以说不如阿斯顿维拉，但他们本该更强。他们本该更强。 >> 对。曼联本该每年都拿联赛冠军。 >> 他们本该如此，但我们知道他们没有。 >> 但就是，我不知道，老兄。 >> 可我们有的这批球员，对吧？比如蒂勒曼斯当初被盛赞为一笔绝佳引援，可他一直挺烂—— 到目前为止。他今天其实踢得不错，送出了助攻。 >> 那问题在他，还是体系问题？ >> 这就是——那为什么每个加盟曼联的球员都会变差？就像大家看刘易斯·霍尔—— >> 马丁·塞缪尔在《泰晤士报》上，就在我面前，标题是：“曼联是天才的坟墓”。 >> 我都没看到那个，不过那说得绝对一针见血。就是—— >> 那——那就是曼联存在的根本问题，而且这种事一直发生，背后肯定有原因。他们花了好几亿、好几亿、好几亿英镑，可除了布鲁诺·费尔南德斯，每个球员都变差，你甚至可以说他现在也变差了。 >> 对。有些人觉得他才是问题，他需要——不，不只是他。你知道，我不是在—— 开玩笑，顺便说一句，当你说他们本该拿那笔沙特的钱时，因为更让我担心的问题是，我不信任一家足球俱乐部能把那1.25亿英镑花好——你本可以用4000万到5000万英镑买来三名好球员，费尔南德斯，这听起来还行，但看看曼联过去将近十年的引援方式。我觉得这—— 过去两年已经好一些了。 >> 去年夏天，有库尼亚、姆伯莫、拉门斯，还有一个是不是谢什科，那比前一个赛季要好。 >> 而且我喜欢——我喜欢巴莱巴，我觉得他真的会帮上忙，对吧。这里他们可以走两条路。如果卡里克不行，他们可以走找一位新的短期主教练的路子，这位教练能—— 让所有这些球员提升起来 >> 或者你可以走另一条路，比如有传闻说——我不知道他为什么会愿意来，对吧，但法比安·许尔策勒的名字这一周被炒得很热。你觉得有没有任何可能，法比安·许尔策勒来到这里，像他在布莱顿那样带来巨大改变？我觉得没可能。 >> 在你甚至考虑这个想法之前， >> 他在这个阶段肯定—— 赛季，尤其考虑到布莱顿的开局。 >> 他在赛季这个阶段，尤其是现在，哪怕只是考虑离开那家足球俱乐部，都是疯了。 >> 但我想说的是，外面有人，外面有人想要他。 >> 但有个——有个深层原因，说明为什么像他这样的教练在这家足球俱乐部行不通。先去解决那个。我觉得很大一部分， 就是马丁内斯前几天觉得自己可以出来说那些话这件事， >> 这——这——这说明他已经厌倦了一遍又一遍经历这个阶段。你要么去找一位能让他发挥出最佳水平的主教练，而这只是临时贴块膏药，要么就把那个领导团队彻底清掉。 >> 但那些—— >> 然后试着干脆走年轻化路线。但那样—— 我一直觉得马丁内斯做的那类采访—— >> 这——这根本没办法挽回一个赛季，因为你基本上——就像如果你有家庭，家里有矛盾，但你会把它留在家里，不让外面所有人知道。他刚刚把闸门打开了，让所有人都来谈论这件事。我记得卢卡库当时那么做—— 意大利天空体育的采访，它把那个赛季给毁了。利物浦在你踢完埃兰路、莫尔站在你赛季外面之后就再也没缓过来。想再把那块膏药贴回去几乎不可能。就像，好吧，大家都知道事情不太妙，大家都知道阵容里没有和谐。我觉得你做那种采访，基本上就是在把…… >> 我觉得其实阵容是和谐的。 只是，这很奇怪，阵容团结竟然是针对俱乐部，而不是在俱乐部内部 >> 那说明俱乐部可能整体上有点不对劲，运作得并不是特别好。 >> 对。