Why are Man Utd the only big six club never to spend £100m on a player? | Transfer Talk Podcast
曼联为何仍未花1亿镑？Transfer Talk谈阵容平衡、拉什福德与左后卫
这期 Transfer Talk 主要讨论曼联新赛季开局低迷、卡里克对中场和拉什福德的使用、曼城财务违规案的外溢影响，以及曼联为何仍未完成1亿英镑级别的引援。讨论还把防线和左后卫补强列为重点，认为曼联的问题更多出在卖人、阵容平衡和引援位置选择，而不是单纯不愿花大钱；拉什福德的去留则存在明显分歧。
- 现在就说曼联应被补发联赛冠军还太远；曼城案依然会改变外界如何评价那一时期的球员和教练。 — 他认为指控的数量和严重性冲击很大，穆里尼奥带队拿第二、多名球员和教练都受牵连，但补发冠军牵涉太广。
- 如果曼城上诉失败，剥夺其冠军是合理的，但冠军不能重新分配；追溯和补发会让事情变得太乱。 — 他提到这会改变当年球队的比赛动机，也会牵连杯赛对手和排名，无法简单重排。
- 曼联本赛季整体表现很差，数据上的亮点掩盖不了观感上的问题；防守和进攻都不够好。 — 他说球队在禁区触球、xG等数据上好看，但实际比赛观感差，丢球太多、进球不够。
- 卡里克本赛季的临场换人和首发选择值得质疑；曼联应利用中场深度让布鲁诺休息，把蒂勒曼斯位置提前。 — 他举例对富勒姆换下最有创造力的球员之一削弱了进攻，布鲁诺长期超负荷，而新中场本可分担。
- 曼联防线令人担忧，未能在转会窗补进左后卫，不能指望卢克·肖一直健康。 — 他说卢克·肖上赛季踢满38场英超是异常值，球队需要真正的左后卫，中卫位置也因伤病缺少稳定选择。
- 拉什福德应该留下并继续为曼联效力；出售他并不是补强阵容的必要前提。 — 他认为拉什福德和俱乐部都曾让对方失望，但回归初期的表现不差，且球队工资总额仍在前列，应该有空间做其他引援。
- 拉什福德很可能不会在曼联结束职业生涯；如果有合适报价，曼联仍会考虑出售。 — 他指出曼联今夏对出售持开放态度，拉什福德的高薪和转会费可释放操作空间，而且多位教练都因防守和压迫问题减少了对他的依赖。
- 曼联没有1亿英镑引援，主要不是吸引力不够，而是格雷泽和伍德沃德时代的管理浪费、卖人困难和债务拖累。 — 他提到俱乐部仍背负大额未付转会费、债务和高价引援未回本，切尔西和曼城则能高价卖人。
- 用1亿英镑这个门槛讨论曼联有些失真；真正的问题是卖人、阵容构建和引援位置，他们本该优先补左后卫。 — 他说如今保罗·博格巴式交易会超过1亿，曼联卖人收入有限，埃利奥特·安德森会被高价挤出，而中场增员虽有需要，位置选择仍可质疑。
- 曼联接下来会优先补左后卫，刘易斯·霍尔仍是主要目标；一月未必是完成交易的时点。 — 他提到纽卡斯尔此前明确霍尔非卖，曼联更可能着眼明夏的顶级左后卫目标。
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本期《转会谈话》由立博赞助。不管你在构建什么，都能从你的投注组合器里得到更多。这才叫“立博满足”。需年满18岁，条款与条件适用。请访问 gamblaware.org。大家好，欢迎收看全新一期《转会谈话》 播客。非常感谢大家和我们在一起。我叫皮特·格雷夫斯，今天做客的是天空体育新闻的曼联记者丹尼尔·汗。丹，很高兴你能来，伙计。>> 谢谢你邀请我，皮特。>> 顺便说一句，这演播室很酷。非常感谢。是啊，我自己搭的。［笑］很高兴你能来，伙计。我们还请到了斯特雷特福德看台的 亚当·麦科拉。亚当，谢谢你过来见我们。>> 我上次来这儿的时候，我们宣布了蒂勒曼斯，所以 >> 哦，原来如此。>> 希望这次也能发生点有意思的、同样有意思的事。>> 好，我尽力。［笑］转会窗关了，可能不会有任何转会进门，但呃，不过天空体育演播室这里总有大新闻爆出来。呃，还有 你看，我们当然会聊曼联，因为我们有两位很棒的曼联观察者，但我们也得谈谈曼城，这期播客我们会从曼城开始。不过，呃，在聊曼城之前，伙计们，先说曼联，呃，丹，你知道，你一直跟俱乐部走得很近。你怎么看 到目前为止的这个赛季？就就简单说说。唉，［叹气］从哪儿说起呢？你看，我觉得总体而言，你知道，我们俩在不同时间点都跟过曼联的季前赛，我觉得队里有很多乐观情绪，非常乐观，然后你踢了五场比赛，还被联赛杯淘汰了，我觉得现在有很多 失望，说实话。而且我觉得他们10月有一大串比赛，接着进入下一个11月国际比赛日，我觉得到那时我们才能真正评估卡里克的球队处在什么位置。是啊，跟你有点像，就就简单说说目前的想法。>> 我一直挺乐观的，呃，对 曼联。我每个夏天都说我们要拿联赛冠军，但这次是真有兴奋感。我觉得英超的格局显然因为瓜迪奥拉离开而变了，呃，你也能感觉到卡里克上赛季1月到5月带队展现出的状态。我们以为这个 赛季也许能干出点成绩，把自己带进争冠位置，然后你看到赛季开局，那又给了你一次很大的现实打击。但现在只是有点希望间歇期后我们能变成一支更好、更好的球队，而不是说有多期待。所以这 >> 是的，>> 有点让人紧张。>> 你你让我想起我自己，其实。我 总是对一切新事物超级乐观。是啊。我觉得你得这样，你得这样，不是吗。是啊，是啊。你看，我觉得我觉得你说得对。我我对曼联本赛季至今的表现挺意外的。而且我确信我确信，只要他把那套首发11人的平衡调好，迈克尔会扭转局面的。呃，就像我说的，我们得 谈谈曼城，当然，因为你们俩很多时间都在曼彻斯特一带生活。呃，丹，曼彻斯特红色一方对目前这个局面——呃，跟邻居曼城有关的——反应如何？唉，我觉得这对你知道的大多数人来说都是个很棘手的情况 跟曼联有关的人，要面对这种感受。你看，我觉得球迷群体会觉得自己的感受有道理，尤其是曼城在2010年代怎么那么快崛起掌权，我们确实看到曼彻斯特的权力有点转移，比如阿圭罗那个时刻。但我觉得就 曼联的人而言，我觉得他们首先很震惊，也许是震惊于目前有多少指控被你知道证实了，以及曼城被指控的那些事，而英超还称其为一场骗局。然后你就会问，好吧，曼联 在那些年里也参与了不少，对吧。所以当然有阿圭罗那个时刻，你知道，何塞·穆里尼奥总说拿第二是他职业生涯最大的成就，他过去几年也已经说过，如果曼城有罪，他基本上就想要那个赛季的一块奖牌。所以我和亚当在这之前还在聊，你知道 我觉得说曼联应该被授予英超冠军什么的可能有点太过了，等等等等，但这确实会改变你谈论球员、教练的方式。我是说，我们怎么谈论索尔斯克亚，他后来受到了影响，你知道，他2021年还是2022年离开时，迈克尔·卡里克还是教练 对吧，而且他当年是何塞手下的球员。你知道，我们该怎么谈论安东尼·马夏尔、马库斯·拉什福德这样的球员，如果他们拿过英超冠军？>> 是啊，呃，这非常非常有意思。然后你会想到弗格森，如果当时他们你知道没有钻空子或违规，他本来会带着三连冠离开。显然，我觉得 这个决定让我有点意外，因为虽然在我们看到的那些泄密之后，这事几乎已经是足球圈里公开的秘密了，很多人都觉得他们也许只会被轻轻罚一下，也许，你知道，他们能蒙混过关，最后只落得一笔罚款，或者 只扣很少的分数。但感觉英超这次对他们下手非常非常重。而且我觉得，也许曼城过去这么多年，你知道，一直在拖延程序，而且在呃交易和展示他们的 账目之类的东西时也不够透明。我觉得这意味着英超必须这么做，几乎是为了保护英超。而且呃，英超这么做挺有意思的。我我有点意外他们真的这么做了，但我并不意外曼城被判有罪，因为我觉得他们 这个故事之所以这么有意思，是因为你可以顺着很多线索和方向一路挖下去，对吧？我是说，你会说到，那样的话弗格森本可能再多一个英超冠军，然后问题就是，你知道，如果阿圭罗那个时刻没有发生，曼联那年夏天还会签下罗宾·范佩西，然后夺冠吗？你 知道，这就是为什么这是个大新闻，因为会连锁影响到这么多俱乐部、这么多球员、这么多教练。而且你要追溯到多远？你觉得值得追溯到多远？而且你知道，我觉得还有一点，冠军不能重新分配。 不，我觉得如果他们的上诉不成功，剥夺他们那些冠军是合理的。呃，但现在你不能重新分配冠军。还有个问题是，如果某队当时是第三、曼联是第二，那支球队会不会踢得更有想法一点？如果变成第一和第二，而不是曼城一直压在前面，很多不同的事情都会改变。 而且作为曼联球迷，我们也得特别小心，因为如果我们给弗格森多一个冠军，我们也会抹掉杰拉德滑倒那件事。所以，对，对，有道理。你知道，我们得小心自己许的愿。这个必须提一下。（笑）我觉得那是个很合理的观点。而且有趣的是，你提到的很多球员也 嗯，马塔，这点说得好。鲁尼已经出来说了，他对拿到那个冠军没兴趣，他当年就是第二。我在开播前提到过，布莱恩·罗布森，我前几天晚上和他在一起，还有那支90年代初球队的很多球员，他的观点是曼城确实应该被剥夺那些冠军。 他们赢得的那些冠军，但没错，要把冠军重新分给他们在杯赛决赛里击败的球队、联赛第二名等等，这只会变得太乱，到那个阶段就太乱了，因为那然后谁，好吧，曼城在半决赛击败了谁？那我们本来该进决赛。这样就没完没了。而且这事会拖很久，因为显然我觉得有一个呃 他们有机会上诉，然后那个上诉程序我觉得可能要12周，然后还有听证会之类的，然后如果他们上诉不成功，就有处罚，然后他们又能对处罚上诉，然后这事就一直拖，然后还有一堆俱乐部的烂摊子，我也不知道，球员会不会像马库斯 拉什福德突然说，那我本来能多拿25%的工资，你懂我意思吧，这事会改变，受影响的人太多了。而且我觉得博纳霍尔对此的评论，因为显然我是从曼联的角度来看，但我觉得他的评论非常呃有意思，我觉得说得挺挺好。 听他这么说，因为他说维拉降级了，你知道，在08-09那个时期他们还在争取欧冠资格，然后他们几名最好的球员被曼城挖走，两队几乎角色互换了。所以没错，他对那些球队也有很大影响。曼联还是花了钱。 在那段时间，而且在我看来，我们那会儿本来还是应该再拿一两个联赛冠军的。但然后还有对阿斯顿维拉这类俱乐部的影响。所以影响很广。最后就这一点说回曼联，我是说对托特纳姆热刺那场之前，你知道，曼联在国际比赛日后的第一场回来， 我已经很想知道迈克尔·卡里克会怎么应对那场新闻发布会，因为现在消息已经出来了，英超发了声明。很难转移话题，你知道，说“看，我不想谈这个”，尤其是像他这种身份的人，作为教练和球员都受到了影响。 你知道，两种情况都是这样。所以，你知道，我知道他很直率，也确实会把很多话题挡回去，但是，你知道，他也得有点站出来应对。>> 不，他们当然会，但我觉得这很难给建议，因为就像我说的，你没法真的回避。所以，你确实得给一些 那种能反映他自己感受、也能反映俱乐部立场的看法。所以，这会很有意思。就这样。>> 谢谢你，延斯。我只是觉得必须问问你们俩，从曼彻斯特红色阵营的角度怎么看。嗯，但我们还是想聊曼联。>> 我几乎都忘了过去这几周我们有多糟了。[笑] >> 全是泰勒的功劳。我突然感觉好多了。>> 这[笑]让你心情好起来了。我们让你心情好起来了。你看，经历了这么长的国际比赛间歇期。嗯，间歇期前最后一场是1比1战平富勒姆，现在这一切又回到你脑子里了，是吧？嗯，我 我是说，你看，>> 这大概就是本赛季到目前为止的缩影吧，你觉得呢？>> 是啊，也许吧。我觉得上半场有一些迹象。迹象。我说得很客气了。就像我说的，我天生是个乐观的人。上半场确实有些迹象，但总体来说 总的来说，表现真的很差。我觉得曼联整个赛季都证明了这一点。我觉得，你知道，还有其他比赛里，我们展现过一些迹象，也许算得上有那么一点像样的表现，或者看出我们想做什么。我觉得如果你看数据，我其实不太喜欢看数据，但如今在足球里这很重要 你看数据，深层数据都在说：“哇，我们在对方禁区触球最多。对手在我们禁区里的触球最少。我们中框次数最多。我们的预期进球和这个那个都不错。”但肉眼一看就知道我们踢得不好。嗯，也有一些积极的地方。我觉得梅努一直 很出色。嗯，我很高兴看到他继续踢球，但总体而言，防守端我们做得不够好。进攻端也不够好。这不就是大卫·莫耶斯那句老话吗？我们需要在什么方面做得更好来着？防守、传球和进球。就像，等等，那就是一切啊。但是[笑]感觉 感觉我们丢球实在太多，进球又不够。我们当然会聊转会，聊你们最终得到的都是些什么球员，也会聊拉什福德和没能签下一名左后卫等等等等。但只说这次间歇期，我们听到了一些关于伤病和小伤小痛的消息，涉及 某些球员。你知道，布鲁诺·费尔南德斯就是一个，我们被告知他带伤忍痛踢了一场比赛等等。我的意思是，这没帮助，对吧？当你，你知道，我的意思是，这么长的国际比赛间歇期，我猜你作为曼联的记者、球迷，你会希望他们都回来时 都健健康康地回来，但看起来情况不会是这样。>> 不，而且我当然很想看看……迈克尔·卡里克看着这些球员在国际比赛间歇期里一个接一个倒下。我的意思是，据报道，布鲁诺·费尔南德斯自从欧冠那场萨巴的比赛以来就一直在带伤坚持，而且那 件事在葡萄牙队那边已经到了一个爆发点。>> 那场比赛他还踢了90分钟。>> 是啊，不过很多人、很多人都质疑这一点，你知道，现在看来也许质疑得对，他真需要在那类比赛里踢那么多分钟吗？不过帕特里克·多尔古看起来受了腿筋伤。你知道，马兹拉维看起来也受了 撞伤，是在摩洛哥队。还有本亚明·谢什科，他的胫骨伤势也复发了。所以，回到对托特纳姆热刺的比赛时，你已经少了相当多首发球员。现在的好消息是，那场比赛他们会有阿马德和梅努伤愈可用，你也希望卢克·肖能有几 周时间把身体状态调整好，还有另外一些球员，你知道，比如梅森·芒特，呃，你知道，马特乌斯·库尼亚，让我有点意外的是他没进巴西队名单，但其中一些球员也许正好需要这几周来把身体调整好。>> 但感觉有伤病隐患的球员，反而更 多过健康的球员。所以，你知道，回到赛季初，我觉得这是迈克尔·卡里克，你不得不说，不管怎样，你知道，我们可以谈表现或结果，但有件事他也许没享受到，就是很明显在季前赛时，他有一套由梅森·芒特、安德烈·桑托斯组成的中场，他想要阿马德踢右边， 布鲁诺打中路。阿马德赛季一开始就受伤，缺席了本赛季所有比赛。这意味着布鲁诺得踢右路，马特乌斯·库尼亚打中路，马库斯·拉什福德在左路首发。现在我在想，如果梅森·芒特没在对巴黎圣日耳曼时受伤，也许说他一开始就排在……前面首发有点牵强 尤里·蒂勒曼斯……我也说不准，但我觉得阿马德肯定会在右路首发，而且我觉得赛季初那套阵容的平衡可能会好得多。 >> 科迪看起来太不在状态了，对吧？我觉得那是他赛季初缺少比赛锐度，所以主教练可能才说，我把你放到中路，这样 这样你就不用像踢边路那样干那么多活，也能帮你撑过这些比赛。对， >> 这就是他的特点，对吧？ >> 我们确实想念阿马德·迪亚洛，我觉得布鲁诺…… >> 我知道这是季前赛，很难判断，但他当时踢得相当不错。他偶尔还能进个漂亮球，而且 >> 他在那个位置上看起来相当不错。所以我觉得，很高兴你提到这一点，因为我的脑子总是不停回到那儿，觉得事情可能就是从那里开始对卡里克发生变化的。但你必须能够适应伤病并作出反应，对吧？伤病是足球的一部分。而且我觉得迈克·卡里克上赛季刚来时，有一点做得非常到位，就是 他的首发选择很少出错，换人也总是恰到好处。但我觉得这次有点不一样了。我感觉有些比赛里——我觉得是对富勒姆那场，他把科比·梅努换下，你会想，他是我们最有可能创造 机会或者制造点什么的人，你却把他换下了场。布鲁诺·费尔南德斯这次受伤也挺有意思。我觉得他在曼联的整个时间里只因伤缺席过一场比赛，这说明他一直有多不可思议地健康、随时能比赛，但我们也引进了很多中场，而你提到 卡洛斯·巴莱巴应该可以出场。他对富勒姆时坐在替补席上，下一场应该也能上。我会很感兴趣看我们让蒂勒曼斯位置稍微更靠前一点，让布鲁诺得到休息，因为纸面上那是个不错的中场三人组，尽管我们还没看到它 一起踢过，但我们现在应该有条件让布鲁诺休息或者恢复，可感觉我们就是会继续往死里用他。让他稍微歇歇吧，让他把身体状态提上来，因为比赛会一场接一场密集地来。我挺惊讶我们一直没看到尤里·蒂勒曼斯出现在更靠前的 位置上。你知道，我觉得对布莱顿那场梅森·芒特进了首发，当我看到首发名单时，我想，哦，我们会看到类似季前赛的东西，芒特会和安德烈·桑托斯搭档，也许尤里·蒂勒曼斯踢那个10号位，但他让梅森·芒特踢了那个位置。而且我觉得面对一支有速度、有活力的布莱顿，我对他在这套首发里选出的平衡感到意外 选择。换下科比·梅努那次换人挺有意思，因为曼联的客场球迷大多数比赛都很棒，你知道，声音很大很响，他们确实质疑了那个换人，你在克拉文农场球场都能听到，你知道，不完全是嘘声，但我觉得他们 对此并不太满意。卡里克赛后确实说过他有点小伤小痛，所以后来退出了英格兰队，因此是有原因的。但你又会想，好吧，他确实有很多伤病问题要处理，不过就像你说的，亚当，也有一些值得商榷的排兵布阵。我看看曼彻斯特 德比，你知道，帕特里克·多尔古踢左后卫，让他在那里首发，但这只是他曼联生涯第二次踢左后卫。第一次是在三天前欧冠对阵萨巴赫。 >> 你知道马兹拉维坐在替补席上。现在我们可以说哈兰德那个进球有争议等等，当然有争议。但在那个进球形成之前的过程中，是否 马兹拉维能处理好那个长传，试着头球解围，然后跟着那次进攻跑到球场另一侧吗？我不确定，比起一个在那个位置非常缺乏经验的球员。 >> 对。 >> 你知道，还有像这种小的选人安排—— >> 他在世界杯上为摩洛哥踢那个位置也踢得非常好。 >> 对，绝对是这样。你知道，赛季初看起来迈克尔·卡里克在那个位置用的是马兹拉维，你知道，赛季前几场他替补登场换下卢克·肖，现在他显然做了决定，让帕特里克·多尔古成为卢克·肖在那个位置上的替补，这你知道我们还得再问迈克尔·卡里克，但他显然已经做出了这个 过去一个月做出的决定。 >> 好，说到那两个人，我很高兴他提到了多尔古和马兹拉维，因为这次国际比赛日还有另外两个人有伤情问题。曼联球迷本来就已经很愤怒了。我们在转会谈播客上听到过他们的声音，说的是没能引进某种防守补强，而且 某些位置。左后卫显然是他們想补强的关键位置，但他们没补。现在多尔古和马兹拉维可能都带着小伤从国际比赛日回来，这对卡里克会有多让人担心？ >> 我是说，我想回到我们刚才谈到的进攻平衡，但防守端你 担心吗？我已经担心很久了，而且非常担心。呃，我觉得卢克·肖……你看，我对任何老是受伤的球员都抱以同情。我只能想象那对心理的消耗有多大，对吧，不停地受伤、又得回来，我觉得利桑德罗·马丁内斯都说过 上赛季就谈过这件事，说他在又一次受伤后几乎觉得自己要退役了，我对处在这种境地的球员非常同情，但说到底，作为曼联球迷，对吧，你需要一名左后卫。而且他以为自己能上场，上赛季他为我们打满了38场英超，这很了不起，但那是反常情况。我们不能指望每次都这样 而他现在已经在俱乐部待了11年。我觉得他该得到一场纪念赛了，真要看看那会来多少人，那场面会疯的，这也很大程度上说明了卢克·肖在曼联球迷心中是什么地位。围绕他有不少沮丧情绪，因为我们知道他能有多好， 但他需要在左后卫位置上得到帮助。而且，呃，我们没能引进这样的人。然后你看看中后卫的选择。我知道我们夏天签下一名中后卫并不现实。我多少知道这不现实，但我确实希望我们能签。呃，因为你看，你有德利赫特和利桑德罗 马丁内斯，我觉得他们正在形成相当不错的搭档关系。德利赫特在受伤之前 >> 上赛季是联赛里最好的中后卫之一。 >> 呃，他能不能排进前二，我不确定，但他真的真的很出色 >> 然后他受伤了，接着你还有利桑德罗·马丁内斯，他老是 受伤。艾登·海文、莱尼·约罗，他们都非常非常年轻，但我对他们很有信心。我觉得他们真的很有天赋。然后是哈里·马奎尔，夏天有一场比赛后我在混合采访区跟哈里·马奎尔聊过，我问他，本赛季的 曼联和上赛季卡里克手下的曼联有什么主要区别，他当时倾向于说，我们想更多地后场出球。我们想成为更控球、更主动压上的球队，我立刻就想，那不是你的特点。你有时分球确实挺不错，但这 基本上还是那脚传给边路球员的传球。呃，我马上就觉得，如果目标是那样，那你其实不该首发，对吧？但他几乎每场都在首发。看起来他还是不能信任莱尼·约罗或者艾登·海文。而且你看，艾登·海文在对阵Hall时被好好 上了一课，阿里·麦克伯尼让他见识了真正的九号位中锋是什么样，你知道，你很少会碰到那样的九号位。我觉得艾登·海文可能需要在那种经历后先退一步，再重新来过。但在我看来，莱尼·约罗季前赛表现很亮眼。他是个天赋很高的球员。 >> 是的， >> 他在欧冠踢得不错，虽然对手是萨巴赫。呃，我觉得我们应该在他身上搏一把。就是说，让我们看看他现在到底能不能行，是沉下去还是游起来，因为他已经在这里待了一段时间了。我希望看到我们朝着莱尼·约罗和利桑德罗·马丁内斯更稳定的搭档方向发展，然后等德利赫特回来。但 防守端，这这这还不够好。 >> 我们马上回到节目，但现在该跟你们说说我们的赞助商立博了。对于大战会怎么踢，我们都有自己的看法，会对球队消息做出反应，会判断那些球星会不会发光。如果你看好进球如麻或者黄牌满天飞，甚至如果 你是在押自己球队输，不管你的预测是什么，立博都能用Bet Builder帮你搞定。而且每个英超周末，如果你的Bet Builder投注命中，你就能通过Bet Builder Winnings Boost赢得更多。下载立博App，按你的方式组合投注，让立博来给你加奖。 这就是立博式满足。18岁以上，赛前和滚球投注。至少三个选项，组合赔率，最低2赔1。最高投注额20。奖金提升百分比仅按赢利部分计算。每位玩家每场比赛一次加奖。无提前兑现限制，适用条款与条件。请访问 gambleraware.org。对。所以，我的意思是，你看，防守端，迈克尔·卡里克还有些问题要解决。我回头再聊进攻和拉什福德这整块儿，因为我觉得那里还有内容要谈；不过说到拉什福德和科比·梅努，这次国际比赛日两人都没上场，也没为 英格兰队出场。嗯，我猜这会让迈克尔·卡里克高兴。>> 也让我高兴。对。>> 我跟托马斯·图赫尔有点小过节。不是，我是爱尔兰球迷，所以我不支持英格兰；但不让科比·梅努上场，我觉得 >> 那简直是对足球的犯罪。我相信 英格兰队本来 >> 会有更好的机会取得成功，甚至可能赢得世界杯，如果他们真让他上场的话。我觉得他在欧洲杯上为他们踢得非常出色。>> 我觉得他是一名出色的球员，而且我公开说过，我不会拿他去换世界上的任何一名中场。他真的让我特别兴奋，而且他身上的潜力也是。 >> 话说回来，他们不是不久前还想卖掉他吗，然后突然 >> 你说是鲁本·阿莫林。>> 对。[笑声] 对。对。>> 嗯，鲁本·阿莫林想卖他，而且你还得想，如果你是教练，对吧？我得质疑你这个教练。如果你在训练场上带着科比·梅努，却觉得‘我没法用他，我还是坚持用’ 曼努埃尔·乌加特。我……我就是不愿意相信你能得出那种看法。但是你看，我觉得科比·梅努是个真正让人兴奋的天才。马库斯·拉什福德也是。他是我很欣赏的人。>> 我爱他。我非常非常喜欢他。>> 大家意见分裂，对吧？>> 我知道有很多曼联球迷可能有点厌倦了 马库斯·拉什福德这件事。你看，我觉得俱乐部在某些阶段、某种程度上辜负了马库斯·拉什福德。我也觉得马库斯·拉什福德在某些阶段、某种程度上让俱乐部失望了。>> 对。>> 但我很高兴看到他回来。我知道不是每个曼联球迷都同意这点，就像你说的，但他是我想看到在曼联结束职业生涯的人。我想看到他 开心。我想看到他笑。我想看到他为曼联进球。他刚回来的时候，头两三场表现我觉得相当不错。进球和助攻没跟上，但我觉得表现相当好。他对富勒姆那场就没那么好。但我喜欢马库斯·拉什福德，我想看到他踢得好。但我也 理解曼联可能原本计划让他离队。他在俱乐部工资很高，嗯，还有诸如此类的事；但我不觉得有很多人试着把线索串起来，你知道，他们就得出了个离谱的结论，因为大家说，‘哦，要是我们卖了马库斯……’ 拉什福德，我们就能买个左后卫，或者要是我们这样、那样。’我们的工资单现在在英超大概排第六或第七，对吧？应该还是有空间去引进我们需要的那些球员。嗯，>> 所以是啊，我希望马库斯·拉什福德有个好赛季。>> 对，亚当，我越了解你， 就越感受到这种积极。我喜欢这样。其实，>> 哥们儿，我是个乐观主义者。就像我这辈子一直被这家足球俱乐部宠着。而且虽然 >> 我对这家俱乐部的老板永远不会有任何好感，也虽然我会一直强烈反对他们，>> 我们已经享受了非常非常长的时间。嗯，而且只能 支持他，哥们儿。>> 丹，你知道，作为报道曼联的记者，拉什福德这整件事整个夏天都是个很吸引人的故事。他最后会去哪？我的意思是，我觉得他在欧冠圣詹姆斯公园那场为巴塞罗那踢得很棒。他进了两个不可思议的球，你看着就会想：‘哇，多么 出色的球员。’他在阿斯顿维拉踢得不错。嗯，他看起来本来已经不在曼联的计划里，但最后他还是成了阵容的一员。显然，亚当对此很高兴。嗯，你跟很多球迷聊过。有些球迷对他还在俱乐部并不满意。你对拉什福德现在的情况总体怎么看？你还 是觉得，如果他们一月份有机会卖掉他，他们就会卖，比如说？嗯，还是你觉得，就像亚当说的，他最后就会在老特拉福德结束职业生涯？>> 我不觉得他会在曼联结束职业生涯。>> 我不觉得……我不是说他自私。我不觉得那…… >> 当然。不过回答你的问题，皮特，我觉得那不太可能。你看，我觉得这有两方面。有点像亚当解释的，夏天不只是曼联愿意卖他。我的意思是，上赛季整个过程里，你也得记得，马库斯·拉什福德在巴塞罗那有几次公开说过，你知道， 他当时说，你知道吗，如果自己是魔术师，就会留在巴塞罗那。可你要是想回曼联留下印象，就不会说这种话。曼联当时非常愿意让他离队。现在我明白亚当你的意思了，好吧，是不是让他走、然后再引进一个人就这么容易，但也许 再加上另外几个人，也许你说的是转会费和他那份工资，大概两千万英镑出头，对吧，把这些都算进去，就能带来一个重要的租借球员，或者一笔完整买断，对吧，也许再加上 另外几个人也离队，所以我觉得那本来会给他们多一点灵活性。也得说，曼联夏窗并没有完全按他们预想的那样发展。你知道，齐尔克泽没离队。乌加特又受伤了，他们本来还指望着他。不是说他们当时在把他往外推，但我觉得他们非常 觉得只要我们能卖，他就会走。我们能卖掉他。>> 绝对。对。你知道，呃，我也在想，如果马丁内斯整个赛季没有背伤，他们会愿意卖他吗？利桑德罗·马丁内斯。再说一遍，我不是说所有人都在出售名单上，但如果有俱乐部来报价，如果马丁内斯没有 在世界杯决赛受伤，我会好奇他的未来会是什么样，因为你看看他的合同情况，合同还剩最后两年。所以曼联在他这里也处在一个有意思的局面。你知道，考虑到他到目前为止在俱乐部伤了这么多次，你会续约吗？你会不会想明年夏天折价套现？那么回到马库斯·拉什福德， 我确实觉得，如果你只看他带来的比赛影响，这很有意思，对吧？我完全同意，对伊普斯维奇那场他是最好的球员，而且他有点不走运，到这个阶段还没进球或助攻。>> 对布莱顿那场本该进球，是吧？>> 是的。而且你知道，他有过几次机会，就像，对，那个 对布莱顿那次一对一，肯定。不过我想说的是，我觉得对富勒姆那场很好地说明了马库斯·拉什福德能提供什么。你知道，是的，他进攻端很有威胁，但他防守端能贡献什么一直都有疑问。而且有好几次，你知道，富勒姆在他和卢克·肖周围形成一个三角，而他没往回跑。 我知道这种批评很容易，但你看看任何顶级俱乐部，说到巴塞罗那，弗利克决定放弃马库斯·拉什福德，签下安东尼·戈登，你肯定能看出来，皮特，这两名球员在逼抢、防守工作方面的不同和相似之处。托马斯·图赫尔没有让马库斯 从第三场小组赛到季军战，基本上都没让拉什福德上。>> 对。>> 所以埃里克·滕哈赫、鲁本·阿莫林也都决定不再用马库斯·拉什福德。而我呢，你知道，在狠狠批评他。但已经有一个规律，不管你怎么看这些主教练，现在已经有四五个教练觉得，也许我们球队 没有让他在队里扮演重要角色。>> 对。迈克尔·卡里克接下来会怎么安排，我觉得会很有意思，因为平衡看起来不太对。>> 你们一直说平衡。我是说，确实。疯狂的是，它看起来是对的，不是吗？就像赛季里你会觉得，哦，>> 他做到了。他做到了。 就像你知道，你会有那么一刻，哦，拼图都对上了。>> 差不多就是那样，库尼亚在左边，姆贝乌莫和谢什科。你可以提一下。>> 就是那条锋线。就是锋线三叉戟。对，我是说去年，像你说的，亚当，当你拥有本杰明·谢什科，呃，库尼亚，然后是阿马德或布赖恩中的一个 还有布雷默在右边，我觉得就是很奏效，尤其是他们那种踢法，非常强调转换，反击打得很犀利，防守也稳。我们录制前还聊过这个，你也得承认，曼联在迈克尔·卡里克手下正试图改变踢法。你看看他们在中场做的引援，还有 蒂勒曼斯主要踢那个中场位置。他们想更多控球，想更多踢，呃，你知道，向前，你知道，地面足球，但目前我看不到，你知道，迈克尔·卡里克谈到场上球员之间的关系。我觉得蒂勒曼斯、科比·梅努在某些比赛里可以奏效，但我看不到 目前马特乌斯·库尼亚和马库斯·拉什福德之间的关系。你知道，库尼亚和另一侧的姆贝乌莫。我现在就是看不到这种关系。也许马库斯·拉什福德和卢克·肖周围，他们认识十年了，对吧？但目前看起来就是不流畅，而且像你说的，本杰明·谢什科对那一点是个巨大缺失，不幸的是他就是还没 >> 上赛季塞斯科真的让我印象深刻，嗯，而且 >> 他开局很差，后来踢出来了 >> 是的，他确实——我觉得到赛季末他打出了11和15的数据 >> 对，有些进球很精彩，有些进球方式还各不相同。然后你看他的速度，那个对埃弗顿的进球，他从中线一路冲刺，那速度太惊人了 然后还得有能力在跑到禁区时放慢速度，同时完成射门。我觉得那球很漂亮。他的进球方式很全面，我觉得他真是一笔很好的引援。他的问题是 >> 那次推搡把他撞到广告牌上，导致他的小腿伤势复发，这个伤，他 本赛季完全没准备好应对。我本来很期待看到拉什福德内旋传中找塞斯科的头。我觉得有时候能看到一点苗头。嗯，但我确实觉得平衡，平衡现在不对。而且我觉得这不只是马库斯·拉什福德的问题。我觉得布赖恩·姆贝乌莫没有踢出你期待他达到的水平，而他确实 上赛季就有那种情况 >> 他表现不算太好，你会想 >> 我们得换人，把姆贝乌莫换下去吧，然后他就去进球了 >> 你会觉得，你知道吗，这就是好球员的迹象，你可以整场不怎么在状态，可能踢得不好，但还是能进一个。但 >> 有时候我们需要他拿出那样的表现，而我觉得他还没完全 达到那个水平。库尼亚也一样，他看起来身体状态不好，嗯，有时候看起来不像准备好了，但最近突然进了一个球，希望间歇期回来后能稍微更健康一点。但关键还是找到那个平衡。然后布鲁诺·费尔南德斯可能也没有踢出我们需要他达到的水平。还有打法的改变。 >> 对。 >> 这会让情况发生变化，对吧？当我们出球更慢一点，更多带点思考，对手就能退回来站稳 >> 我们好像没有在两条线之间跑动、互相找到对方的移动。最后就变成布鲁诺尝试一脚英雄式传球之类的，想靠这个来解决问题。 还有那些套路、球员之间的默契，以及套路里的重复。我们看到的还不够。嗯，这确实会让人怀疑他们在训练场上到底在练什么。但嗯，我觉得我们要么回到上赛季那套踢法 >> 要么如果觉得这套能行，就坚持下去，但我们必须把球员放到 合适的位置。 >> 这就是迈克尔·卡里克必须做的事，也是他拿高薪来做这些决定的原因。把球队内部的平衡调好。我给你们出个小测验，伙计们，涉及所谓“六大豪门”。对吧。 >> 我还以为你要问有多少英格兰球队拿过三冠王。[笑] >> 我不会问任何简单的 问题。嗯，那么，好，利物浦、切尔西、曼城今年夏天都做到了。托特纳姆热刺在满足某些附加条款后也会做到。 >> 哦，对。 阿森纳也做到了。那就是六大豪门里的五家。曼联没有。曼联没做到而另外五家做到了的是什么？对。 >> 好，开始。我给你们一百万英镑。 >> 答对了。[笑] 你俩都答对了。对，一名球员1亿英镑。当然 是，托特纳姆热刺这取决于，嗯 >> 取决于桑德罗·托纳利，嗯，能否触发某些，呃，某些附加条款。我是说他可能不会 [笑] 看起来，看起来，是啊，他们可能还要申请退款。反正，那纯粹是我在《转会谈话》里表现出的个人球迷观点。嗯，你看 你们觉得为什么会这样？为什么——我是说，这么大的俱乐部，我们都听说曼联在全球创造的收入。你们怎么看，伙计们？为什么，为什么他们还没为任何球员砸大钱，还是说他们没能力吸引那些球员？ >> 我觉得，我觉得有些球员就是不想来曼联。对， >> 我觉得，我觉得主要原因还是格雷泽家族和弗格森之后的伍德沃德。格雷泽家族从2005年起就是问题，但自从2013年弗格森离开后，我们让埃德·伍德沃德之类的人控制足球事务，还有某某以及所有这些不同的人 进来之后，他们大规模浪费钱，嗯，不管是工资还是转会费。我觉得你要是仔细看，我们还欠着两三亿英镑的转会费，涉及那些已经在队里的球员。嗯，我觉得这对曼联来说是个大问题，也影响他们花钱的能力 还有俱乐部身上的债务也完全没帮助，而那是 >> 我们从2005年格雷泽家族来收购我们时继承的债务。我是说，最近有很多关于足球俱乐部老板“合适人选测试”的讨论，对我来说，那次收购根本就不该被允许 发生。我觉得这不会——我觉得现在规则已经不允许这种事发生了。嗯，所以我认为格雷泽的所有权是主要原因，但也因为他们——因为那段时间我们确实花了钱，嗯，像你预期的那样，但我觉得让一个会计师来做这事，嗯，严重拖累了我们，因为我们浪费了 很多钱，你知道，想想其中一些人，安东尼8000万英镑，我是说我们能从他身上收回多少？呃，哈里·马奎尔，听着，我很尊重哈里·马奎尔，我觉得他是个很职业的球员，在他身上花了8000万英镑——一大笔钱——嗯，你知道，亚伦·万-比萨卡5000万。——是啊， ——他是个……球员，被租借到了阿斯顿维拉。你看我们这些年浪费了太多钱，而且几乎一分都没收回来，我们之前也聊过这个，切尔西当时能高价卖球员。曼城也是，曼联不是。嗯，这影响了我们引援的能力。是啊，而且我为了平衡也得说一句， 显然，你对所有权的看法——这些都只是一位球迷的观点，不代表天空体育新闻或Transfer Talk的观点，但是，嗯，他们确实在球员身上花过大钱，你刚提到其中一些，我们聊过没花到1亿英镑，是不是？我是说，你看看一些 他们花大钱买的球员，你提到了哈里·马奎尔，但还有其他人，杰登·桑乔是一笔巨额转会费，安东尼是巨额转会费，保罗·博格巴是巨额转会费，罗梅卢·卢卡库是巨额转会费。呃，其中有些球员在俱乐部取得了一点成功，但球迷会信任目前这种状态的 俱乐部去花大钱买一名球员，并且买对吗？我是说，我们经常看到，不只是曼联，这些高额转会费不一定能买来好球员。——是啊。听着，我其实觉得，用1亿英镑这个数字来说，某种程度上是个有点多余的问题，因为你看，比如说 增值，对吧？就像保罗·博格巴，如果你现在从尤文图斯签下他——曼联当年就是花那笔钱签的——那现在很可能超过1亿英镑，你懂我意思吧，所以我觉得问题应该是：好吧，曼联会不会、能不能在埃利奥特·安德森身上花钱，这才是我们讨论的，对吧 不是这个数字，更多是他们有没有去追这种顶级中场，所以你看这个夏天，随便举个例子，对吧——曼联的优先事项是签三名球员。现在他们决定签三名中场。我觉得可以这么说，第三名中场本来可以是左后卫。他们当时 绝对是在看刘易斯·霍尔。我觉得他们也在关注阿森纳的迈尔斯·刘易斯-斯凯利，而且很明显，这两名球员都是非卖品。你知道，纽卡斯尔明确表示刘易斯·霍尔今夏不会走。——可他是唯一剩下的了。——是啊。所以，呃，你知道，他们把注意力又转回中场，然后 去追安德烈·桑托斯和尤里·蒂勒曼斯。现在，你知道，就像亚当提到的，这一点怎么强调都不为过。你知道，曼联卖人卖得不够好。真的，他们就是不行。我是说，他们今夏唯一的一笔正式球员出售，或者说最接近一线队的出售，是托比·科利尔和拉德克·维特克。你 知道，拉德克·维特克还没为曼联踢过一场正式比赛。——而且你甚至……比赛。——他连转会费都没有。绝对是这样。——他们想卖的人又卖不出去。——没错。所以这显然限制了你引进球员能做什么。你知道，如果其中一些离队交易发生了，他们会 多签几个人吗？会。但那样一来，可能出现的情况就是，好吧，如果他们真签下了，你知道，桑德罗·托纳利、埃利奥特·安德森，比如花了1.15亿英镑、1.2亿，那如果我们坐在这里讨论的是曼联夏窗只有一名中场，也许再加一个安德烈·桑托斯，那够吗？大概 不够。顺带说一句，我也不觉得签三个就够了。但我觉得那样我们会更批评他们的夏窗操作。还有，我跟俱乐部周围的人聊过，我不觉得他们不愿意花大钱，你知道，别人可以不同意，但这只是我的理解，不过我觉得今年夏天很明显 他们需要扩大阵容规模，对吧，他们需要去应对不同赛事。现在他们在卡拉宝杯里没怎么踢出来，但他们，你知道，像卡塞米罗这样的球员本来就在离队，而且你知道，阵容规模本来就在自然缩减，所以，你知道，对我来说，我一直觉得他们 现实中根本不可能签下安德森，因为他们肯定会被价格劝退，而且这对其他交易的影响、会带来多大限制，根本就不现实。再说，我觉得那三笔签约的质量，以及钱花在了哪些位置上，这完全值得讨论，我 我觉得，因为他们绝对应该买一名左后卫。这很明显。>> 有很多——[清嗓子] 抱歉，兄弟。但场外有很多很多变化，曼联这边也是，对吧。丹·阿什沃思和……球迷现在都搞不清目前幕后到底谁负责什么，在…… >> 对，你看，很清楚，足球总监杰森·威尔科克斯，你知道，他基本上在场内场外都领导那家俱乐部，而且他在引援中也有很大话语权，和招聘总监克里斯托弗·维维尔一起。这两个人严格来说不算是核心人物，但牵头负责曼联的引援。以及所有 球探工作都归他管。你知道，你看，威尔·考克斯也有很大话语权，就像我说的，参与那家俱乐部的运营；奥马尔·贝拉达作为CEO也在监管这些。现在我觉得，就像我说的，进入夏天时，我不认为那是那种——你又可以争论，是否应该 只专注于中场，他们是否应该买后卫或前锋，但很明显，那是曼联阵容中的一个缺口，过去十年真的投入严重不足。现在再说，5000万英镑买安德烈·桑托斯，我不太确定那笔钱花得值。希望时间能证明我错了。 顺便说一句。但没错，我认为这些签约的质量以及钱花在哪些位置，都可以讨论。但加强中场、扩大阵容规模，我觉得，你知道，这是必须做的，而不是花大钱签一两个人。就像你说的，你提到了所有权，但你是否担心负责 转会的人，你知道，俱乐部幕后为了签下球员发生了什么。>> 我……我不觉得曼联球迷对英力士，呃，和吉姆·拉特克利夫有多少同情，但在转会这件事上我确实有点同情他们。我认为没有哪个曼联球迷会站出来说我们必须花1亿 英镑买一名球员。我觉得我们想看到聪明的引援，因为很多年我们都没有聪明地引援。>> 而且我我我也看埃利奥特·安德森那件事。曼联没签下他，我没有任何失望，因为在我看来，他非常优秀，但不值1.16亿英镑，口袋里还揣着1亿。 就像我，我就是不明白，像埃利奥特·安德森这样的球员，怎么会到这个价格。而且我觉得，西班牙那些俱乐部肯定在笑英格兰足球俱乐部，花这么离谱的钱买那个水平的球员。再说一次，他非常非常优秀，但我就是觉得1.16亿 英镑。我很高兴我们没花那笔钱。对。但就像你说的，安德烈·桑托斯，而且我同意你这一点。两年后我们可能会回头看安德烈·桑托斯，然后说，这对曼联是一笔很棒的签约。但现在，此时此刻，考虑到我们签下了蒂勒曼斯和卡洛斯·巴莱巴，大多数曼联球迷会 如果有选择，把他们排在安德烈·桑托斯前面；签桑托斯而不是左后卫，说不通。>> 对，这说不通，或者说不签替补前锋。这说不通，因为一旦轮换，有些比赛安德烈·桑托斯甚至都参与不了，我们已经看到了。所以对，我觉得有一些 对转会费水平的同情，也许我们并不真的要求花1亿英镑。我们只想看到聪明的引援，不要留下缺口。而且有太多次，在前后两套领导层下，呃，英力士之前和英力士之后，何塞 穆里尼奥拿到第二，或者现在那叫什么，就像何塞拿到第二，然后我们用“给你弗雷德、迪奥戈·达洛特和李·格兰特”来支持他。就像：等等，我们刚拿了第二。能不能试着更进一步，去赢得联赛？然后就像：行吧，我们现在有欧冠资格了，就这样。我们就维持现状。呃，奥莱·冈纳 ·索尔斯克亚，我觉得他们有点把一切推倒重来，还把C罗带回来了，结果一切都崩了。我觉得迈克尔·卡里克做得很好，进来帮我们拿到欧冠资格，你就是会觉得，现在做得还不够，还不足以继续推进，真正挑战曼城和阿森纳。所以对，很失望，但有一些 对转会费水平的同情。>> 我觉得，如果你不介意的话，就挑几件事说一下。首先关于安德烈·桑托斯，我觉得围绕他的讨论——因为再说一次，不想单挑一个球员，因为他还年轻，你会觉得他仍有潜力——但我认为如果他在英超每场都首发，围绕他的讨论会非常不同，而且这相当…… 很明显，你知道，曼联把他买来就是为了让他每场都首发，但你现在会有点想说，好吧，他的位置到底是什么？如果他的角色是8号位，那你会想，哦好吧，那能有多大效果？另外就引援而言，我是说这有两个方面，刚过去的这个夏天，我不觉得我们当时坐在这儿会说本杰明·塞斯科、布赖恩·姆伯莫、马特乌斯· 库尼亚这些是糟糕引援。我觉得我们其实都觉得这些引援挺满意，而且性价比也高，塞斯科就是个很好的例子。而且我觉得，你知道，我知道曼联球迷可能不爱听这话，但他们还得过好几年才能真正做到收支平衡，因为队里确实有些球员 拿着上一任管理层给的各种合同，他们当年签下时，你知道，那套财务环境——不算是规则，而是那个管理层当时怎么发合同的——跟现在不一样。所以，你知道，像马泰斯·德利赫特、利桑德罗·马丁内斯，还有马库斯·拉什福德，你知道，不管他是留下还是 不留，你知道，很多球员的合同还在，只要他们打进欧冠，所有人的薪水都会根据条款稍微涨一点。严格来说，他当时也算是在滕哈赫手下，但那还是那个夏天，你懂我意思吧？所以，还是感觉像 和前一套管理层有关，我会这么说。你可以不同意亚当。刚过去的夏天感觉像是第一个真正的英力士夏天，你知道，一切都由数据驱动。他们会说，你知道，有万松·索尼——数据科学部门的负责人——那个夏天，像塞内·拉门斯这笔签约就感觉非常—— 这就是他们的第一个夏天。你说得对，而且你是在说平衡、平衡账目。我们这期播客一开始就谈到了曼城和收支平衡的重要性，但丹，亚当已经提到了一些背后的财务状况。那我们就过一遍亚当 谈到的内容。所以曼联最近公布了创纪录的收入，但俱乐部的债务增加了，而且正如亚当提到的，还有3.75亿英镑的未付转会费需要支付。再加上他们花了6350万英镑 买地，用于建造一座可容纳10万人的新球场。预计成本为20亿英镑。嗯，当你开始看这一切，想到一月、想到接下来的夏天和转会窗时，曼联球迷是不是该做好准备，迎接 可能得稍微勒紧裤腰带的一段时间？是的，这是个很好的问题，你看，我觉得现在要对此有一个有根据的判断还稍微早了点。原因是，比如球场，就像你说的，我们在他们最近的财务报告里看到了那个数字，那是我们第一次看到 那个数字，嗯，是夏天报道出来的，当时他们出来说已经为新球场拿到了那块地。所以那很有意思。我们还不完全清楚的是，他们打算怎么为那座球场融资。现在，我采访过，你知道，新球场的首席执行官科莱特·罗奇，你知道，跟她聊天总是很愉快 跟她聊天，你能看出来她对特拉福德重建项目非常有热情，但她之前也谈过，你知道，他们仍在寻找私人合作伙伴、私人投资，我觉得这会以几种不同形式出现，你知道，包括股权，还有你刚才提到的俱乐部债务，究竟还能有多少 杠杆可以加到球场上，你知道，加到俱乐部上，你知道。这一切怎么平衡？我们还不确定。你知道，我们不知道这些问题的答案。我们只知道，之后必须得用多种资源组合来给球场提供资金。所以，回答你的问题，我不 太确定。你会觉得这往后多多少少会有影响，但曼联和那支球队在三、四、五年后会是什么样，你知道，他们能不能实现2028年赢得英超冠军的目标？你知道那支球队会是什么样吗？我觉得我们只能 等等看。但你知道，我还是觉得还得再过几年，仍然需要平衡薪资账目、平衡。不过这就是为什么这个夏天如此重要，因为我们需要连续几年打进欧冠。而且我讨厌这么说，因为说到底，作为曼联球迷，每一年我 都希望目标是赢得联赛冠军，但你也得稍微现实一点，然后说，“好吧，你也得一步一步来。”而且我觉得连续多年拿到欧冠资格非常重要，离开欧冠几年那会是灾难性的。这就是为什么这个夏天你必须，我觉得，得更强势一点，而且 真心真意地支持主教练。现在说这些也没意义了，因为英力士向我们承诺过“顶级水准”这种话，这是他们经常挂在嘴边的，对吧？呃，还有诸如此类的事。可如果到了一月转会窗，他们现在不得不慌，>> 那就有点像：这不是你答应我们的。你懂我意思吗？就像—— >> 所以未来会很有意思。个人而言，在球场问题上，我们季票持有者投过票，我好像是投反对票的33%之一。我就是不想要新球场。不。呃，我见过很多这种新球场，>> 没灵魂。>> 挺没灵魂的。对。也有一些不错的—— 也有不错的，但比如我去新温布利，我就真不觉得 >> 有历史感。我是说，纽卡斯尔那边我也是一样的情况。关于新球场有很多可聊的。圣詹姆斯公园、老特拉福德、安菲尔德，这些球场都有伟大历史。>> 对。挺好，就像—— >> 这么好的球场，哪怕有时候视线会被挡住。 >> 对，对。>> 嗯，对。我是说，埃弗顿就是个好例子。他们有一座很棒的新球场。我是说，有些球场确实行得通，但我完全明白你的意思，而且这总是会让球迷分裂。呃，至于2028年的联赛冠军，我能看到。我能看到拉什福德和Xerxy举起奖杯，并处在所有庆祝的中心。所以 [嗤笑] 不过不，听我说，我是说最后——最后亚当，我来问你，你知道一月快到了。呃，我们在Transfer Talk里得开始展望那件事了。我们聊过曼联可能面临的一些财务限制，但你希望看到什么发生？你希望看到他们——我想看到签下一名左后卫。嗯 说实话，我们需要一名左后卫，再来一名替补前锋会不错。也许如果你们能做成Xerx那笔交易——转会窗尾声你们没能完成的那笔，>> 那你们就有条件去做那件事了。所以对，我觉得左后卫对我来说仍然极其重要。>> 也去争取吧。 嗯，你看，我们需要两名左后卫 >> 因为卢克·肖的合同 >> 哦，今年夏天。>> 夏天。我觉得我们不会续约。>> 对。>> 所以我们会需要两名 >> 这样我们明年夏天就能处理刘易斯·霍尔的事。[笑声] >> 对。我是说，我个人提出了那20亿 英镑的报价。对。>> 对。所以，呃，我们得——我们得引进一个人。而且你看，他们说要采取这种新的引援方式。你愿意相信，在卡灵顿某处有一间办公室，里面挂着一块白板，上面写着三四个左后卫，是他们能吸引并试着带到 俱乐部。所以，我希望看到他们这么做。>> 对。那么，从记者的角度有什么想法？你一月转会截止日已经会在现场了。不，那会很棒。呃，你看，同样，我会非常惊讶，尤其是如果卢克·肖那种伤病隐患继续，而且如果帕特里克·多尔古真的不能 在那个位置上很好地顶替。接下来几个月里，我会非常惊讶。现在，我觉得Ryan Norori是个有意思的 >> 对，你知道，曼城当时相当坚持，任何关于他的交易里都必须包含永久转会选项，但很明显恩佐·马雷斯卡并没怎么用他。他 并不真的看好他踢那个位置。所以我就想，一月时曼城会不会真的说：那我们就干脆让你完整踢一个赛季，只要他保持住身价，我们夏天就能把他卖掉、卖个更高的价钱，而不是让一个球员坐在替补席上贬值——那可能对所有人都行得通。你知道，曼联的 短期会怎样？对曼城来说，就夏天而言，我也会非常惊讶，但我觉得他们专注于明年夏天。我知道你可能爱听，皮特，但他们专注于左后卫的头号目标，而且刘易斯·霍尔仍然非常靠前。不过我不会排除迈尔斯·刘易斯-斯凯利。他是那种——今年夏天，我听说甚至在那之前—— 夏天之前，其实就有人说过，他是他们真的很喜欢、很欣赏的球员。你知道，关键在于他能踢两个位置。那他——他是被推荐给曼联的吗？还是曼联——？>> 不，不算特别算。我觉得是问过一下，我觉得那是他们上赛季一直在关注的情况。我是说，当然你会关注 优秀球员，而且我觉得进入夏天时普遍有一种感觉：他会不会是阿森纳可以套现的球员之一。现在，我不觉得有人想到他会在欧冠决赛里首发踢中场。而且我觉得当阿尔特塔说他已经在训练基地作为中场训练了6个月时，所有人都很惊讶。所以， 我觉得，你知道，他对那支阿森纳变得有多重要，可能让所有人都惊讶。然后我确实觉得，在今年夏天那段时间很有意思，因为我知道阿森纳说，你知道，根本没有这种说法，而且他们——他从来就不在出售名单上，但确实感觉我们看到了加布里埃尔 马丁内利，他们夏天愿意做大笔出售。那笔出售就是马丁内利。>> 我也觉得，布鲁诺·戈麦斯在社区盾的受伤，也纯粹从人数角度让刘易斯-斯凯利肯定不能被卖，但他确实是曼联非常欣赏的人，而且他们欣赏他已经有 很长时间了。所以，我知道关于刘易斯·霍尔有很多讨论，但我想说的只是，我觉得刘易斯-斯凯利明年夏天的情况，要看他这赛季能踢多少。我知道他一直在踢，但呃，我会继续关注这件事。就这样。>> 好。刘易斯-斯凯利，刘易斯·霍尔。嗯，对，我们肯定会继续 密切关注这件事，随着一月临近。众所周知，这总是一个很难的转会窗。>> 我们最后可能得让伦诺克斯·刘易斯踢左后卫。>> 把内维尔兄弟请回来。[笑] >> 听着，很高兴，各位。亚当、丹，两位都很讨喜。很高兴你能回来，兄弟，来到《转会谈》。 非常感谢大家参与，感谢《转会谈》这里所有幕后团队把它做出来，但最重要的是感谢你们收看。所以，无论你一直在哪儿——在车里、在火车上，在风里还是雨里，在你家里还是小棚屋里，在沙发上还是床上，呃在山丘上还是山谷里，在街上或 小巷里，出去跑跑步，或者稍微散散步。感谢收看《转会