EXCLUSIVE! Jamie Carragher reunites with Xabi Alonso | Boss | Episode 2

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卡拉格专访哈维·阿隆索：谈切尔西项目、英超变化与执教理念

卡拉格在切尔西训练基地专访哈维·阿隆索，重点聊他为何选择切尔西、俱乐部的中长期目标以及他对英超和欧洲足球差异的观察。阿隆索强调项目需要时间、教练应参与重大决策，并回顾了西班牙青训、球员适应和自身执教思路。结论是切尔西应追求重返并竞争欧冠，但必须耐心建设、适应球员特点。

► Subscribe to Sky Sports Premier League: https://bit.ly/SubscribeSkySportsPL ► Watch Sky Sports with NOW: https://bit.ly/NOWPremierLeagueYT In the second episode of the series, Jamie Carragher sits down with former teammate and Chelsea boss Xabi Alonso to discuss his start to life at the Blues, the difference between managing in England and elsewhere in Europe, and reflect on their experience playing together at Liverpool. premierleague football Chelsea 00:00 - Why did Xabi choose Chelsea? 04:50 - What is the vision for the club? 08:00 - First meeting between Carra and Xabi 13:00 - Xabi's style of play 19:30 - Managerial impacts from different managers 25:00 - What Xabi wants to achieve at Chelsea 28:50 - Why did Xabi go to manage in the Bundesliga? 31:00 - MNF analysis of Chelsea ► Premier League highlights: https://bit.ly/PL2627HL ► MNF, FNF, SNF & Super Sunday analysis: https://bit.ly/SkyMatchAnalysis ► Gary Neville Podcast: https://bit.ly/GaryNevillePodcast ► Saturday Social: https://bit.ly/SkySaturdaySocial ► Buy this season’s shirts: https://bit.ly/SkySportsShop More from Sky Sports on YouTube: ► Sky Sports: http://bit.ly/SkySportsSub ► Sky Sports Boxing: http://bit.ly/SSBoxingSub ► Sky Sports Cricket: http://bit.ly/SubscribeSkyCricket ► Sky Sports Darts: https://bit.ly/SubSkySportsDarts ► Sky Sports Football: http://bit.ly/SSFootballSub ► Sky Sports F1: http://bit.ly/SubscribeSkyF1 ► Sky Sports Golf: https://bit.ly/SubscribeSkySportsGolf ► Sky Sports News: http://bit.ly/SkySportsNewsSub ► Sky Sports Retro: http://bit.ly/SkySportsRetroSub ► Sky Sports WSL: https://bit.ly/SubscribeSkySportsWSL ► Facebook: https://www.facebook.com/SkySportsFootball ► Instagram: https://www.instagram.com/skysportsfootball ► TikTok: https://www.tiktok.com/@skysportsfootball ► X: https://x.com/SkySportsPL ► Website: https://www.skysports.com ► To enquire about licensing Sky Sports content, you can find out more here…

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每个英超主教练都有不同的故事，在这个新系列《主教练》里，我要和其中几位面对面。今天我就在科巴姆的切尔西训练基地，准备采访我的老伙计哈维·阿隆索。 >> 最近怎么样？ >> 你好吗？ >> 我挺好，伙计。 >> 见到你真好。 >> 见到你真好，伙计。你怎么样？所以我们现在在切尔西训练基地，呃，不是很多俱乐部都有这种小屋，所以我们进去厨房喝杯茶。那么，哈维，我们现在在切尔西的这间小屋里。不是很多俱乐部有这… 小屋。你想泡杯茶吗？ >> 因为呃 >> 你没… >> 这是准备了很多年 >> 很多年了。 >> 不，但你…我比你大。 >> 对。 >> 但你是主教练 >> 而且这个系列就叫《主教练》。 >> 所以这杯茶我给你倒。我们就在这儿聊一聊关于 全是关于切尔西。等等。我还没完全弄好那个。 >> 那会是你队友。好。 >> 对。对。干得好。我们会聊到那个。 >> 干得好。 >> 好。 >> 所以，我们现在在切尔西。你刚结束了，你知道，这周接下来几天的训练课。 首先，为什么是切尔西？来切尔西这个决定是怎么回事？很明显，你作为球员和这里没有联系。你和皇家马德里、 >> 利物浦、其他俱乐部都有过联系。那是什么？ >> 关键是时机。我觉得对我来说时机正好。在勒沃库森之后、皇家马德里之后，我休息了一段时间 我想选择一个能建立良好联系、让我对去哪里有良好感觉的地方，而我了解切尔西。我虽然和这里没有联系，但我听说，他们的潜力就在这里。有几件事可能会改变，而我… 觉得我们可以一起开启这段旅程，因为你知道，我感觉这支球队的阵容基础非常强、非常不错，再有一些更新或提升，签下不同特点的新援，我们就能拥有一支扎实的球队，这会是一个… 项目，不是说第一年就已经完成了，我们知道这可能需要更多年，但第一年很重要，而我们现在才刚刚开始。但到目前为止，呃，那种感觉是我们可以保持一致，做决定时我们站在 同一立场上，这一点很重要。 >> 在英格兰，关于切尔西的所有权、体育总监、很多人参与其中有很多议论。你在最初谈判时有没有想过这一点？现在你进了这栋楼，情况是不是完全不同了？ >> 是的，当然。从外面看，我有的只是那种看法，就是你读到、看到的关于球队的东西，但之后你认识了这些人，你了解了他们的分析、他们做过的事、他们认为可以做得更好的事，不，不是那么好 >> 而且，而且，我们当时处在什么位置，或者我们想把俱乐部带到哪里，并且知道在很多过程中、很多决定我都会参与其中。不是说“这是你拥有的”。不不。这是我们所拥有的。这是我们要去… 改进，而且在重要决定中有很大的参与度，这一点很重要。但这里面有所有权方、体育总监和我自己。但我们始终保持联系，沟通很好。这是承担责任的基础。 之后事情可能顺利，也可能不顺利，因为这就是足球。但最终，你希望感觉自己参与其中。 >> 自从新老板入主以来，他们已经换过一连串主教练了，不是吗？而且，考虑到你在皇家马德里只待了几个月发生的事，你想让自己的，你知道，你的… 执教生涯重新走上正轨。你有没有想过这一点？没有，我并不担心，因为我知道要取得成绩需要什么。但我也有那种承诺、那种感觉，觉得我们在同一条船上，知道我们清楚自己想在接下来几年、或者两年 内达到的位置，那需要时间，这是一个以正确方式建设的过程，所以第一阶段我们在球队上取得的进步，我觉得一直不错，现在才七场比赛，但我们想要，我们有明确的方向，知道自己想要什么，我对此毫不担心，这就是足球，你 需要取得成绩，但我认为，呃，能感觉到我们在以正确的方式做事，而且我们有一个计划、一个共同的计划，这对我来说和成绩一样重要。 >> 我相信那个计划包括在英超中重返欧冠、争夺欧冠。你知道，这是一个… 这是一家豪门俱乐部，你知道，几年前还是世界冠军，显然也拿过几次欧冠。>> 这就是愿景吗？这是未来两三年的计划。呃，从中长期来看，是的，但我们知道这需要时间，需要呃做出很多正确的决定，我们不可能 所有决定都做对。有些决定难免会错，但我认为，呃，对我来说，能感觉自己参与其中，参与所有决定、那些关键决定，这跟其他事情一样重要。而且，是的，这就是这家俱乐部的雄心，这家俱乐部 不久前还拿过欧冠、呃英超，我们想回到那里，但我们不傻，不会觉得哦这必须马上实现，时间会告诉我们什么时候能实现。>> 你叫他主教练而不是教练，这有区别吗？>> 嗯，呃，对我来说差别不大 但对你们这些人来说差别很大，因为据我理解，对我来说，主教练必须参与竞技层面的决定，这就是我想要的，我想感觉自己参与其中，我们一起做决定，但我有真正的 在这项决策过程中有真正的话语权。到目前为止还不错，所以现在的情况，呃，正是我们想要达到的位置，并不是说所有引援或者所有你希望发生的事都完全如愿，但或多或少 或多或少，我们还挺不错的。>> 你觉得在英格兰，我们不够理解这种模式吗？因为你作为球员来自西班牙，但即便你在德国执教时，体育总监是谁也相当受关注。>> 当然，在皇家马德里也是如此。在英格兰，或者说尤其是在切尔西，对吧 现在和你以前的经历相比，运作方式有什么不同吗？>> 呃，比如我在德国的经历跟我在西班牙的经历就不一样，而现在在德国，你，你，你跟体育总监工作得非常密切，但每天都是这样，这跟英格兰很不一样，比如我，我 我和西蒙·罗尔费斯有那种关系，他每天都在办公室和我在一起，但不是那种“你必须做这些事”，而是聊聊某个球员的状态如何，或者这个球员心情不好，或者我们有过这些谈话，都是很正常的事。到最后，这种密切的关系 让我和西蒙成了很好的搭档，呃，而且效果真的很好。而在切尔西这边，萨姆、保罗、乔，他们也都和球队非常亲近。而且情况挺相似的。>> 好。>> 那你想试试吗？>> 好，坐下。 >> 来吧。>> 这杯茶好喝吗？>> 还行。>> 还行。>> 哪边是谁？>> 我在那儿。哈维，我想回到最开始，我们第一次见面的时候，呃 你知道，你加盟利物浦的时候，我就看得很清楚，你以后会是一个留在足球圈的人。你知道，你爸爸是球员，你有那样的背景，但我一直记得拉法第一次跟我，呃，跟我谈起你的时候，你是在几场 赛季比赛之后才来的。你不是赛季初来的。>> 不，不，不。你的第一场比赛是博尔顿吗？是那场吗？不过呃，前一周我们已经在谈了。是的。>> 但我不在。你当时是对热刺。>> 对。那是第一场，是的。>> 那大概就是第一场比赛。>> 对，那是第一场比赛。 >> 那是第一场比赛。>> 然后我记得下一场是主场对曼城。>> 第二场我不记得了。但我肯定在看，是的。>> 客场对热刺那场 >> 我，我在和拉法谈。>> 对，还有拉法。>> 不，我们先看比赛，看完之后再谈你怎么看 这件事。>> 然后我 >> 我记得拉法说：“哦，我们签来了这个球员，阿隆索。” 我跟拉法也不太熟。他才到那儿六到八周。>> 你也不认识我。>> 我不认识你。不。而且我，我那时大概26岁吧？你当时21、22岁。>> 21、22岁。对。>> 然后他说：“我们得到了这个很棒的球员 要来了。他，他是个真正会思考的人。他懂足球。他已经在告诉我，我们哪里可以变得更好。” 我当时想，他以为自己是谁啊？一个从西班牙来的小子，告诉利物浦该怎么走。对吧。所以我知道你年纪那么小就在看球、做分析，呃，那么年轻的时候。所以你肯定会继续 走下去，>> 我敢说会当教练或者做主教练，但你刚来的时候，你对我是什么看法？因为我们很早就有了默契，因为我们俩都特别 >> 热爱足球。>> 是，是。因为我记得没多少英格兰球员会看西甲。 >> 对。所以你就是那些会看西甲的人之一，你，你看巴萨、皇马，当然，还有马竞或者拉乌纳那支球队。>> 对，是的。所以我们可以，我，我觉得我们把那当作——不是借口，而是用那些，呃，那些西甲比赛来多聊 足球，我知道我们开始互相了解，你对足球很痴迷，我也对足球很痴迷，我以前会看……但我也记得，你需要赢得那些已经在队里的人尊重。所以你得对卡拉格、对史蒂维、对…… 哈曼、海皮亚这些人。所以我说，好吧，我需要赢得自己的位置。我需要在那边赢得尊重。幸运的是，并没有花太长时间。它没有像可能发生的那样花很久——从皇家社会过来，21岁，适应期本来可能很长，但这次…… 相当快。我还记得我最早的一场比赛之一是在博尔顿客场。博尔顿那场很凶，有人一脚把我放倒，说“欢迎来到英超”。我记得。 >> 对。但我最早的一场比赛之一是在主场对诺维奇，我们3比0…… 轻松赢下，我踢得真的真的——我踢了一场非常好的比赛。然后人们开始尊重你，说“好吧，他能踢”。一点一点，你开始在俱乐部里建立你自己的东西，赢得那些老队员的尊重，还有…… 本地球员的尊重。这非常重要，因为不然的话，适应期你可能会很挣扎。你现在在英超执教。你觉得从你作为球员来到英超时，到现在作为主教练所看到的，最大的区别是什么？ >> 呃，我会说…… 顶级俱乐部和其他球队之间的差距，20年前比现在大得多。现在的球员更全面。你几乎看不到一个球员体能不好、身体上…… 战术上也没准备好。而且现在的比赛计划非常精细。你知道你必须为一次调整、为接下来怎么做做好准备，半场时你要说什么，你可能要准备什么。我还在适应英超的节奏，你知道，因为对…… 我来说，这确实是一个变化，但我努力尽快适应、尽快学习。不过你能看到，现在真的非常精细。甚至各队的阵容都非常完整。但有些东西没有变。球场里营造出的那种能量，对我来说感觉是一样的。而且…… 那种噪音——我当时——我们是在对埃弗顿的比赛里 >> 球场里营造出的噪音和能量没有变。而对我来说，英超的声音、那种声响，和德甲或者西班牙的声音非常不同，非常不同，这…… 非常不同。所以那就是 >> 我在富勒姆的第一场英超比赛。我说，对，这就是英超的味道。嗯，你提到还在适应英超的速度。你是指实际的比赛风格，还是…… 你遇到的主教练，从战术层面来说？因为我觉得，我当球员时最大的区别之一，是很多球队防守组织得很好。我们有组织，有阵型。现在感觉球队有球时的组织，和我踢球时完全不在一个层次。我们的…… 计划就是把球传给阿隆索，把球传给史蒂维·杰拉德。现在主教练在场边的战术安排、不断的调整和换人，是不是多了这么多？ >> 是的，以前可能你知道顶级球队会踢球，但其他球队你知道，如果你…… 稍微逼抢一下，哪怕少一名球员，通常他们就会开大脚，你就得准备抢第二点。现在这还不够。现在你需要准备触发点是什么，从哪一侧他们可能有更多弱点。他们会找到解决办法。所以他们所有…… 球队都更加完整，比赛也精细得多。在这段时间里，它发展了很多，整套东西都有解决方案，有非常好的套路。呃，你有一段了不起的职业生涯。我们都知道。而且可能最终体现在…… 赢得世界杯。我每次谈到你都会讲这个故事，你记得你喝醉后给我打电话。 >> 应该的。 >> 记得。 >> 我我从来不相信西班牙能夺冠。 >> 但那是欧洲杯之后。 >> 那是欧洲杯？ >> 是欧洲杯。对。 >> 哦，好吧。所以是2008年欧洲杯…… >> 2008年。 >> 对。对。对。我相信西班牙能赢下一项赛事。 >> 我当时还在利物浦。对。 >> 你们不会赢的。 >> 你能跑。你能跑。你能赢。你不能跑。好吧。好吧。所以，因为你当时在这里，我记得，好吧，现在是我和卡拉格的时刻…… >> 然后你就……在接下来的三届大赛里统治了世界足坛，呃 >> 对。对。对。而且和现在这支西班牙队所做的有很多相似之处 >> 他们踢球的方式、竞争的方式、行为方式，我会说和那时候有很多相似之处。 对我们西班牙来说，他们踢得真是赏心悦目，说实话，能成为那支球队的一员是我的荣幸。>> 我们有一支很棒的球队，精气神很好，都是顶级球员；回头看你会想，哇，那就是我们的球队。 >> 现在大家多多少少都有点迷西班牙足球，而且完全应该。你想想英超里的西班牙教练，还有你们现在培养出来的球员，在成年顶级层面、在青年层面赢了那么多赛事。你怎么看？是不是有某种方法论？ >> 是的，是有一套很系统的方法论，但那是用了20年建立起来的。不是一两年就搭起来的。比如说路易斯·德拉富恩特，他长期参与西班牙各级国家队的工作，他非常 了解他们。这些球员长期在一起踢球，17、18岁时就已经一起踢了，后来他们成了 >> 顶级球员，而且是并肩成长起来的；现在他们之间有这种默契，你能看到 他们在场上的踢法非常有统治力，这跟很多俱乐部的工作方式有很大关系。我出自皇家社会，他们那里的工作方式非常……他们非常 重视年轻球员，给他们发挥潜力的机会。但说实话，在切尔西这里他们做得很好，我对我们的一些年轻球员印象很深。我也看到英格兰队，在托马斯带领下他们正在接近，他们进过决赛、进过半决赛，所以 这支英格兰队正在越来越接近，而且你看看这些球员 >> 他们都是非常非常出色的球员。所以我不知道，是缺了点什么，还是他们仍需要迈出下一步、继续提升，去赢得一些东西；但他们离得并不远。他们有顶级中的顶级球员。我可以 问问你踢的位置吗？我拿这个举例，是因为我想到现在的罗德里 >> 他差不多是个拖后中场，从那里掌控比赛，他拿过金球奖，现在被视为世界上最好的中场。位置和你是同一类型的球员。呃，而且 你们培养了很多这种球员。不知道为什么，在这个国家我们似乎培养不出这种类型的球员。而说到英格兰迈出下一步，我们可能缺的，就是在关键时刻控制住重大比赛。 >> 你作为球员在英格兰待过。现在又在这里当教练。你觉得 是什么原因，为什么我们可能培养不出那种类型的球员？ >> 原因就在于，要在英超达到那样的控制力非常困难。我认为你必须是顶级中的顶级球队，拥有顶级中的顶级球员，他们能够以那种方式控制比赛，才能如此有统治力 >> 当然，在西班牙也是这样，但那是因为在青训体系里，他们也非常强调集体层面。我们不是最快的，跑动能力也就那样，但我们必须思考得快，球员们需要快速思考，所以他们培养出了这种比赛智慧、这种意识。罗德里就是 例子——他总是领先一步，领先一米。这怎么练出来？靠训练，靠习惯，靠他能够在竞争中提前一步。他不是最快的。不，但他是球场上最聪明的。 而这种模式在西班牙不断重复，因为……因为球队发展的集体目标：不是我能做什么，而是球队需要什么。呃，而且有很多……例子不多，当你遇到我们这样的一个球员，你会说，好，我这儿有块璞玉，我 需要培养他、和他一起打磨。说到你，在利物浦你的主教练是拉法·贝尼特斯。然后你去了皇家马德里，你有安切洛蒂，有何塞，有瓜迪奥拉。可能没人有你这样经历过的主教练。你能不能 给我们讲讲这些主教练之间的不同，以及你从他们身上学到了什么？有没有哪位主教练让你觉得“那就是我想成为的主教练”？嗯，每个人在我职业生涯的那个阶段都很重要。比如， 21、22岁去利物浦，如果我……也许和安切洛蒂那时候不一样；我到安切洛蒂手下时已经30岁，在皇家马德里。 >> 那时候，我需要很多战术上的输入。我需要很多解释，很多……呃，你需要……你会面对这支……这支球队，他们 会那么做。所以为了获得这种优势……拉法在这方面非常擅长，还有加入有竞争力的球队、作为一个团队去运转，这在我和他一起在利物浦的五年里帮了我很多。后来我作为球员变得更成熟了，我 然后去了皇家马德里，跟着何塞。我跟过佩莱格里尼，也跟过何塞，主要是跟何塞和安切洛蒂，但那关乎竞争。那关乎你的心态。我是个不错的球员，但呃，我有一点还可以变得更好。我……那关乎 都是关于竞争、关于赢家心态、关于变得更硬朗，而我在皇家马德里变得更成熟了。我最后一段在慕尼黑的经历，就像读完大学本科之后，你想再读个硕士， 你想把硕士读完。然后我去了瓜迪奥拉手下，因为我特别好奇，他们为什么踢得那么好，为什么……我很想从内部去看看。所以我觉得，我在慕尼黑的最后那段球员生涯，让我完成了向尝试成为一名 教练、一名主教练的转变，因为我开始思考那些过程，事情是怎么发生的，你需要怎么工作，那几年我特别留心，因为我知道，终点已经 越来越近了，到最后我打算，我最终会试着去当教练。>> 你有没有和那些主教练中的任何一位聊过当教练的事，还是说年纪越大越会聊？你有没有…… >> 年纪大一点后和安切洛蒂、和瓜迪奥拉聊过？大概吧。>> 我记得跟安切洛蒂的最后一年，他邀请我去做一次 队内讲话。好吧，得讲究精准。哈维，今天你来做队内讲话。>> 你当时还是球员。>> 对，对。不过跟瓜迪奥拉那次是特意安排的。对，跟瓜迪奥拉。对，因为瓜迪奥拉有很多很多中场球员，他和他们关系很好， 所以对我来说，我猜我那么热衷于比赛、最终尝试去当教练，这并不奇怪。当你开始当教练的旅程，从很多其他主教练那里吸收想法，你什么时候会到 ……那个阶段，拥有自己的想法？因为很明显，你刚开始的时候，我觉得你是去带B队。>> 所以，呃…… >> 会有很多……另外，是不是也说明，你其实只是在看看自己喜不喜欢这份工作，享不享受这份工作，适不适合你？ >> 对我来说，最重要的是，因为我从没做过这份工作。它更多关乎……不只是我们的比赛模型是什么，我们是要踢4-2-3-1还是别的什么，而是我和一个团队在一起感觉怎么样，>> 我和这个团队讲话时感觉怎么样，这种 我和球员之间的联系，我怎么管理……比如“你今天不上场”，如果这些决定让你压力那么大，你就知道这份工作真的很难，而且可能要求很高 压在你身上；如果你把它们理解为工作的一部分，而且多少能享受它们，那时候你才能自然地接下这份工作。我感觉到了，然后就是：好，现在咱们聊聊足球，看看……你知道，我是中场，所以我…… 关于控制，怎么控制比赛，怎么更平衡，怎么保持距离，怎么别上上下下、别打成纯转换的比赛。所以我一开始是这么做的。但之后就适应，适应你手下的球员，适应你所在的联赛。具体情况得看…… 比如，当我去了勒沃库森，我接手时球队处境很困难，我们后来成了一支非常……嗯，反击型的球队。嗯，我来了之后，你知道，我看了球队，我说：“好吧，现在我们处境困难。关键不是去踢得 最漂亮、最赏心悦目的足球。关键是竞争，是我们怎么去竞争，于是我们改了体系。我们……嗯，阵型非常紧凑，防守贴得很紧，反击也很有威胁，最后我们打进了欧联杯半决赛，也拿到了欧联杯资格。所以，我会努力去适应。我有自己的 想法，有我喜欢的东西，但你也要努力去适应。>> 所以是这样吗？因为我觉得现在很多主教练，大概过去十年左右吧，在英超，总有一种感觉：他们有一个想法，有一个计划。所以你是说，对你来说，其实是你有这些想法，但是 我会等进了俱乐部大楼、进了训练基地，看到球员阵容，再决定要怎么去做。>> 有些想法不会变。它们不会变太多，但另一些东西你会在过程中发现。而且我确定，比如说，我们这支切尔西 现在这支和五月份那支会不一样，而且我确信会更好，因为在这条路上会有很多曲线——你说的曲线，>> 起起伏伏 怎么克服这些起起伏伏、怎么从这些高峰里汲取积极的东西，会让我们在这段旅程中变得更好。>> 我确信这一点。而且就算在这七场比赛里，我已经感受到了，在38场里 还会有更多。而从这些经历里，嗯，和球员们一起，我们努力一起变得更好，我们一起进步。>> 所以你说的，在这段过程中，你只是在说改进你们现在的做法，还是说我们会看到一支不一样的切尔西。改进 和发展，而且有些东西肯定会不一样，因为就算……因为有些你尝试的东西效果很好，你想去分析，也不一定……嗯，我觉得对我们来说现在还很早，重要的是球员们想……他们愿意尝试，他们也已经做了 他们做了很棒的事，踢了非常漂亮的足球，但关键是进化，是更新，是竞争，最主要的是赢球、拿分，当然，但怎么做呢。我们会在一起度过很多、很多时间，很多小时，会踢很多比赛，而我我我真的 很享受那些事情，呃，还有那个过程。 >> 从执教角度说，你有多成功，你踢的体系，你是怎么做的。我是说， >> 你觉得你当时是不是几乎被定型了 比如说，“哦，他踢三后卫，因为你在勒沃库森就是这么做的，而且很成功。” >> 是不是大家有点把你当成那种“他喜欢这个体系，他喜欢边翼卫，他喜欢这里这个球员”的人。 >> 但那取决于球员。我刚到的时候，我说我有弗林蓬和米切尔·巴克踢边翼卫。我没有 超级边锋，而我们有三个非常出色的中后卫：因卡皮耶、约纳坦·塔和塔普索巴。所以如果你没有边锋，很难让你去培养他们，你需要适应，呃，我们我们打造了一套非常呃 他们他们非常确信，因为他们的特点契合这个体系。比如弗林蓬，这个体系就是为他量身定做的。 >> 因为我们会说，“弗林蓬，你留在最后一线，你留在边路。你不用参与组织。我们打到进攻区的时候，你也不用参与。”所以，所以我们我们创造了这种 这些联系，让球员感觉到自己的特点被激发出来，可以说以最好的方式闪耀，就是这样。但是 >> 并不是说“这是我的体系，我只踢这个体系”。不，现在这里不一样了。比如说， >> 在德甲，通常我们会把那个联赛和防守反击、大开大合的对攻足球联系起来。那么，为什么你选择跳去那个联赛？显然你来自西班牙，你也在德甲踢过球，但为什么是勒沃库森？ >> 这跟时机有关，也跟我 之前和何塞提到的一样。我当时我我我在皇家社会B队待满了三年，我得等到一个让我确信的机会，而且因为我作为球员的最后一段时光是在德国 这大概在德甲为我打开了一扇门；如果我没在德国踢过球， >> 大概勒沃库森就不会打电话找我。 >> 如果我是在尤文图斯结束职业生涯，也许他们会从罗马打给我，而不是勒沃库森，但我知道那是一个很、很好的联赛 作为起点，因为他们 >> 他们不怕、呃，不怕给年轻教练机会，我说那就来吧。我试试，我试试这个。 >> 你做的那些太不可思议了。你取得了那样的成功，然后你回到皇家马德里 那家俱乐部你显然很了解，欧冠冠军、联赛冠军，显然事情没有像你希望的那样顺利。作为教练，你从皇家马德里带走的最大收获，或者你带走的一段经历，你认为是什么？ >> 因为你当时还是个没经验的教练，你可能只有 两三年那种顶级水平，三年。 >> 对，就是感觉它结束得比原本以为会顺利收官、会走完要早了一点。那是在赛季中期，当时我们还在西甲、还在欧冠。所以，但是 执教皇家马德里是一种经历。皇家马德里在各方面都很特别。它在各方面都和其他俱乐部有点不同，而我也从中学到了东西。我不会带着愤怒回头看。我回头看会说，好吧，我试过了。我我努力做到最好，而现在专注于 未来，但但我必须去试。 >> 你来到切尔西，而我们在这里、在我主持的《周一晚足球》节目里会特别多地分析足球，我们会看体系、战术、做事方式，而我在对阵埃弗顿的新闻发布会上很有兴趣地看到， 你对一个记者说：“你觉得 Nettles 是边翼卫吗？” >> 对。对。 >> 而且你说的时候带着震惊和意外。呃，也许我们都还在琢磨切尔西这种做事方式到底是什么。你怎么看阵型？你怎么看体系？ >> 非常呃 你看，体系是一张图片，但之后球队会完全改变他们有球时、无球时的做法。所以，这就像一张、嗯，一张某人的第一张照片，但你需要看整部电影。你需要看事情如何发展。所以， 呃，当然，因为因为大家都期待我们踢中后卫加两个边翼卫。大家都叫佩德罗……哦，他现在是边翼卫了。我说，好吧，你们想怎么叫都行。不，但他……随便吧。 >> 你怎么叫他？ >> 呃，边锋。我叫他边锋。我叫他边锋。但他是个需要 防守，而且是一个取决于对手的边锋。他需要在一个位置防守，在另一个位置也要防。有时他需要待在最后一线，有时要待在两条线之间。所以，那那都是你要做的、要分析的小决定，你 和球员一起做出的那些决定，就是我们眼下正在做的，是为了我们现在的样子、我们将来会成为的样子。我们就像在搭那些，呃，那些，呃，怎么说 “积木块？”对，模块，还有那些单元，强大的单元。对我来说，拥有强大的单元非常重要，这样周围的部分才能运转得更好。你踢这个体系，我们可以踢四后卫、三后卫。佩德罗可以踢翼卫，也可以踢边锋，没错，马尔科·皮斯特拉 可以踢边后卫，也可以踢翼卫，没错。我们也让中卫球员去踢边后卫，你爱怎么叫都行，但嗯，这在现代足球里很正常，球员们能踢，因为你自己也可以踢两个位置。你可以踢中卫和右…… 只会一个位置。所以——“对。”——“我现在也踢不了多少了。”——“在周一晚足球里，我总是拆解周末的比赛。我和那些主教练没什么交情。你可能是唯一一个和我有交情的主教练。所以下次我们做切尔西专题时，我可以给你打个电话。你可以解释一下，呃，体系或者球员。” “只要我能告诉你的，我都会说。”“没问题，没问题。”最后一个问题，我想问你的是，你和一些特别的球员一起踢过球，也执教过一些特别的球员。现在切尔西前场那些球员到底有多出色？那锋线三叉戟。 “非常特别。他们彼此之间的联系非常好，也很喜欢一起踢球、配合得很好。他们在场上离得越近，配合得越多，就越难控制他们。所以，呃，所以……” 他们有……我们有特别的东西，但为此我们需要这种控制、强大的基础，才能把球送到他们那里。但呃，当然，那是我们开始讨论时的最初决定之一：我们有两个不错的，也有更好的，不过让我们引进一个—— 顶级、顶级的。所以那就是我们夏天刚开始时和老板们、体育总监一起做出的最初决定——我们有一些可以培养、变得更好的东西，而且可以肯定，摩根对我们来说是一笔顶级、顶级的签约。“你来到切尔西的时候，人们会把作为球员的你和你的球队……” 以及他们的踢球方式——现在可能稍有不同，也许控球没那么多，也许更直接一点。这仅仅是因为比赛的性质吗？你们早早取得了进球—— 七场比赛里有五场都早早进球。我们也取得过领先。要想控制比赛、在英超里踢得那么有统治力，是很难的。你需要成为一支顶级、顶级稳固的球队，拥有顶级、顶级的球员，能掌控局面的球员，才能有那种控制感。 过一段时间我们会看看自己处在什么位置。但我感觉我们正在向前迈进一步，球员们相信他们想努力训练、想有竞争力，而我们才刚刚开始。“好吧。这是我第一次要祝一位切尔西……” 主教练。”“好，是的，我是认真的。”“那才是这次采访最重要的一部分。”“好吧，听着，希望一切顺利。”“卡拉，抱歉。我有个小礼物给你，抱歉。”“好，我有个小礼物给你。这是惊喜，这是惊喜。”“我希望我有地方放这个。” “哦，谢谢。我不确定要放哪儿。”“但23号，卡拉。我想要‘卡拉多纳’。”“‘卡拉多纳’放不下。”“他们印错了。”“谢谢。非常感谢。”“你还记得‘卡拉多纳’当时怎么样吗？”“那是什么？你还记得你在比赛里推了阿韦洛亚吗？” “哦，对，对，对。然后你对他说……”“你是马拉多纳。”“我是卡拉多纳。”“这段我们会保留。”“太棒了。”“干得好。谢谢。”所以那就是哈维·阿隆索。本赛季我们还会在天空体育为你带来其他顶级主教练的采访。感谢收看。