Has Martinez criticism made things worse for Carrick and Man United? | "He's part of the problem"
马丁内斯炮轰威尔科克斯，是否让卡里克和曼联更难过？
曼联在欧冠客场0比2输给马德里竞技后，利桑德罗·马丁内斯公开批评杰森·威尔科克斯和夏季转会窗投入不足。节目嘉宾认为他的话虽有道理，但时机糟糕，既让迈克尔·卡里克压力更大，也可能分裂更衣室，并暴露曼联缺乏战略和引援失败的问题。
- 马丁内斯这次赛后开炮很愚蠢，而且他自己就是问题的一部分，尽管他说俱乐部投入不足有一定道理 — 曼联处境艰难，卡里克承受压力，马丁内斯近期表现差、对失球有责任并让球队丢分，公开抱怨像是在转移视线，现在不是制造内耗的时候。
- 马丁内斯的话不是一时冲动，更像是更衣室积累数周的情绪，会进一步加大卡里克的压力 — 他认为队内早有引援不够、做得不够的讨论，马丁内斯只是输球后选择公开说出来。
- 马丁内斯的采访让曼联和卡里克承受更多关注和压力，也证实球队阵容确实被留短了 — 左后卫和锋线都缺人，因伤病缺少正印中锋；马丁内斯既指向管理层，也等于说阵容不够好。
- 马丁内斯的话会让新援觉得被贬低 — 丹尼尔认为桑托斯等新援不会爱听；奥哈拉说自己若是桑托斯会非常恼火，因为这基本等于说他不够好。
- 卡里克可能私下庆幸有人替他说了，但这会让曼联更动荡 — 主教练公开说会被解雇，球员说则不会被解雇；转会窗已关，问题无法立刻解决，只能带着现有阵容应对。
- 这些批评会给卡灵顿内部所有人更大压力，并可能在阵容与管理层之间制造摩擦，不过卡里克暂时没有立即下课压力 — 管理层目前仍支持卡里克扭转局面；威尔科克斯会收集球员意见，而过去几任主教练都得到过耐心，因此注意力转向威尔科克斯和俱乐部CEO以及他们缺少公开战略。
- 曼联没有清晰战略，像是在图便宜，威尔科克斯已经失败，引援糟糕，中场新援也达不到曼联标准 — 没有明确计划或未来，投入不足以与强队竞争；从切尔西引进的桑托斯只是替补，蒂勒曼斯在阿斯顿维拉看起来已经不行，球队不比五六年前更好。
- 曼联被高薪又没人想要的球员困住，只能想办法从他们身上榨出表现 — 马丁内斯表现平平却可能拿着高薪，拉什福德工资很高又没人接手；这些球员因为不够好而卖不掉，卡里克只能继续使用。
- 马丁内斯有点说过头了，这类话该留在内部，看起来像球员在自保，正在撕裂更衣室 — 球迷想听球员表达关心，但公开批评应属于主教练处理的范围；他的话可能让更衣室分裂。
- 曼联错过了借上赛季势头继续前进的机会，本该对防线大修而不是只补左后卫，现在看会滑向中游 — 后防四人组是巨大问题，卢克·肖伤病多不能一直踢，本可签下刘易斯·霍尔或像武什科维奇这样的中卫，右后卫也长期没有升级；本应投入以留在精英行列。
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曼联昨晚 [音乐] 又一次输球，在欧冠客场0-2不敌马德里竞技。但所有焦点都转向了利桑德罗·马丁内斯，以及他赛后那段非同寻常的采访，他在采访中把矛头对准杰森·威尔科克斯，批评夏季转会窗缺乏投入。他是这么说的。我们度过了一个非常…… 出色的赛季，上赛季，而现在我们期望高层做得更多，带来更多球员来竞争，因为很多球队也引进了很多球员。我百分之百期望更多投入。我期望我们的技术总监做得更多，也就是今晚的杰森·威尔科克斯。很容易去责怪 教练。很容易去说球员，但我们也得看看其他方面。[清嗓子] 好，杰米·奥哈拉。早上好。看到赛后那番开炮，你第一反应是什么？我觉得那很愚蠢，呃，考虑到曼联现在处境艰难 而且他们需要每个人都朝着正确方向使劲。你知道，我们知道他们开局艰难。卡里克压力很大，迈克尔·卡里克不需要他的，你知道，中后卫出来……开炮。现在他……他算是有道理，你知道，他确实…… 算是有道理。他们没，你知道，他们没好好投入。他们没在阵容上投入。他们……他们让卡里克孤立无援，但你就是不需要……我只是觉得现在不是时候。而且这有点像马丁内斯在转移视线，因为我现在告诉你，汤姆，马丁内斯表现很差。他一直…… 糟透了。他……他周末那个丢球有责任。桑基，>> 他完全搞错了。他在对富勒姆那个丢球也有责任。脚步全乱了。让卡里克付出代价。所以差不多可以说，他可能让卡里克丢了四……四分吧。然后他还出来，开始炮轰杰森…… 威尔科克斯，而且有些话他说得对。是啊，他们需要投入，他们现在的后防四人组已经不是用了多年的那套了，但他也是问题的一部分。他表现不行。球员总是很容易出来炮轰别人，而且……而且你看，我也当过球员，对吧？我们都是挺自私的人。我们会试图转移对自己错误的注意力。有时候你得…… 照照镜子，问问自己：“我为曼联做得够吗？”而现在的利桑德罗·马丁内斯为曼联做得不够。而且很容易坐在那儿争辩、抱怨、发牢骚，说：“这不是我们的错。”还有杰森·威尔科克斯那事，他们现在不需要这个。他们不需要那种压力。他们需要团结在一起。你觉得这是…… 他已经在心里憋了一阵、想公开说出来，还是只是一时冲动？我在赛后接受采访，我会说这不是我的错，是他们的错。>> 我不觉得那是一时冲动。我觉得这事可能在更衣室里一直流传。我觉得他是那种会相当……相当…… 乐意站出来承担责任，站出来把话说出来。我敢肯定，这大概是和阵容里的球员聊过，说我们人手不够。我们做得不够，你知道，我们本来……哦，他们让我们……我们本该签下某个人。我们本该引进更多球员。我估计这大概是阵容内部一直在进行的对话…… 已经持续了几周，而他……他……他就是那个决定在一场比赛后出来说这些话的人，你知道，那场他们输了，而这只是……这只是给迈克尔·卡里克现在的处境增加了更多压力。>> 我们可以连线我们的记者丹尼尔·卡恩，他在马德里为我们报道。好，丹， 早上好。曼联已经连续第五场不胜了。利桑德罗·马丁内斯赛后……呃……说的那些话。这是迈克尔·卡里克最不需要的吗？>> 是的，早上好，汤姆。早上好，杰米。我的意思是，这只会进一步…… 受到更多关注，给一支已经承受巨大压力的曼联队带来更多压力，毕竟他们本赛季开局如此令人失望。而且你知道，马丁内斯那些话有太多可以解读的地方，不只是针对高层，还谈到阵容，你知道，阵容没有…… 无法与其他球队竞争，呃，无法与身边那些顶级球队竞争。我的意思是，你看，毫无疑问，曼联人手不足。迈克尔·卡里克这套阵容在左后卫位置人手不足，毫无疑问，锋线也是。没有一个真正的中锋，因为本杰明·塞斯科因伤…… 本赛季大部分时间，上赛季也有一部分时间。嗯，这确实让他们在进攻端非常受限，那会让人非常沮丧，但我也觉得，对于利桑德罗·马丁内斯来说，作为那个更衣室里的领袖，出来……呃……这样……主动开炮，再次…… 矛头指向管理层，但本质上也是在说球队和阵容不够好。呃，杰米，如果你不介意，我想把话抛回给你。如果你是安德烈·桑托斯、卡洛斯·巴莱巴、尤里·蒂勒曼斯，我理解他可能是在说要更多引援，但这并不是在夸他们 夏天确实引进的那些球员。我怀疑尤其这三个人听到那些话，心里也不会太舒服。>> 这点我同意。我我当时就是这么想的，当你——如果我是安德烈·桑托斯，我会很恼火。我会说：“什么？你是说我不够好？”基本上你就是在这么说吧？我刚来，你却在挖苦我，说我们没做到 够。所以，我我完全同意。这对卡里克来说是个大问题，因为他正试着——他正试着取得进步，我觉得他们上赛季踢得还行。顺便说一句，他们昨晚踢得也还行。他们他们没那么差。但他们看起来就是随时会输。你需要愿意拼的球员。你需要球员们认同这个 项目、愿意往前走。而在我看来，他们一个都不像。>> 对。对，我是说，其实有意思的是，你知道，我们当时在等迈克尔·卡里克来开赛后新闻发布会，我也在跟一些同样报道曼联的同行聊天，我们都在说 其实，你知道，虽然他们昨晚输了，让人沮丧又失望，但确实还是有一些积极的东西可以总结。我觉得，你知道，他们创造了足够多的机会，本来能重新打回比赛。我觉得莱尼·约罗可能是他穿曼联球衣以来最好的一场表现，除了那张红牌，你知道，就踢中后卫来说，看起来非常 出色、很成熟。但然后马丁内斯的那些话，就把它全带走了，你知道，把表现里任何积极的东西都带走了，汤姆，然后我们就又开始关注，你知道，对迈克尔·卡里克的关注，也会转到管理层杰森·威尔科克斯身上，你看，我觉得甚至在这些话之前，就已经有对他的关注了，因为你看 他负责了之前两次任命，也包括主教练，他还负责转会，呃，领导层这块，而且你看，迈克尔·卡里克本人昨晚其实并不想评论马丁内斯的那些话。他说，你知道，可能不出所料，他还没看过，但他也承认 他的球队很受伤，但后来也有人问他，这是否说明球员们坚定支持他？而这是他的回应。>> 我觉得这也跟比赛的情绪有点关系，如果，呃，来到这里，因为没从比赛里拿到东西而失望，而且呃，对我来说，比赛刚结束之后现在 不是谈论，你知道，那次采访的时候，因为我还没看过。所以，呃，我真的没法评论那个，但我觉得，呃，对我们来说，重要的是，呃，真的得快点往前走。我觉得周日有场重要比赛，我们往前看、我们往前看、保持 专注，这非常重要。队里有失望情绪。我我极其失望，呃，对一些事情，而且球员们作为一支球队也一样。>> 丹，我想问杰米个问题。杰米，你觉得从任何角度来说，马丁内斯那些话，>> 你觉得迈克尔·卡里克会不会其实在想，其实我挺 高兴他说了那些？因为也许这——我是在问个问题，不是在断言什么。他可能也在想同样的事。他在想，好吧，有人替我说了。嗯，他当然会。我是说，他大概百分之百觉得自己人手不够。而且他心里可能有一部分会说，你帮了我一个忙 因为主教练不能出来这么说，因为那样他会被解雇。球员可以出来说这种话，因为你不能解雇马丁内斯。所以也许他可以坐在那儿说：“对，他帮了我一个忙。”但他面临的问题是，这会在曼联引起更多动荡。他们现在不需要这个。转会窗已经关了。你什么都做不了 了。这就是你手里的牌。出去踢。去处理它。所以某种程度上我同情卡里克，因为对他来说很难。而且，你知道，马丁内斯，我觉得他是想说点什么。他出来说了，但我不知道这是不是弊大于利。>> 那么，丹，杰森·威尔科克斯，我想他 今早没料到自己会上头条。那么，吉姆·拉特克利夫，我相信他昨晚到场了，对吧？这些批评会如何影响俱乐部内部的关系？>> 你看，我不太确定它会如何影响关系，汤姆，但我觉得它 就是给卡灵顿高墙里的每个人施加更多压力。听着，我觉得就领导层而言，他们坚定支持迈克尔·卡里克扭转局面，但这确实可能会在球员阵容和管理层之间造成一点摩擦。我是说，威尔·考克斯就是那种会去征求球员意见的人，整个呃，你知道， 赛季期间，看看他们在卡灵顿日常管理下感受如何。这在鲁本·阿莫林手下经常发生。而且你看，他们对鲁本·阿莫林非常耐心。他们也试着给埃里克·滕哈赫多一点机会。所以我觉得，就迈克尔·卡里克而言，他并没有任何迫在眉睫的压力。但我觉得 现在注意力确实转到了威尔·考克斯，甚至CEO奥马尔·贝拉达身上，他昨天比赛时就站在吉姆·拉特克利夫旁边，因为归根结底，过去这几年是他们在掌管曼联，呃，成绩非常有限。他们还负责主教练的任命， 比如说，而且我觉得，你知道，呃，客观来讲，我这么说并不是因为，呃，媒体的人没机会和他们面对面交流，而是真的很少，呃，看到他们主动站出来，真正去谈曼联的战略。我跟很多球迷聊过，杰米、汤姆，他们想看到的就是 更多这种。他们看到其他俱乐部的领导层至少每个赛季会出来一次，跟媒体聊聊，真正谈俱乐部战略、球员、主教练，而最近几年一直缺少这些，除了可能球场开发，或者他们做的一些俱乐部内部媒体。我觉得这就是球迷想看到的 更多这种。而且我觉得，利桑德罗·马丁内斯那些话，不管你同不同意，我觉得它只是证实了——不管他是不是代表阵容在说——都证实了外面很多人的担心和怀疑。这个故事的问题就在这儿，它只会助长那种说法。还有，记住，这支球队、这些球员已经承受了太多 压力，毕竟赛季开局这么慢。还有，记住，从季前赛开始就有一部纪录片在拍，讲这个赛季怎么一步步崩盘。这又给这个阵容和球队增加了另一重压力。所以现在感觉对迈克尔·卡里克来说，要带着球队挺过去的事情太多了 而且这还没算上周日他们客场去利兹联之前那些足球层面的事——那是鲁本·阿莫林上赛季最后一场执教比赛。现在已经有人拿两位主教练来比较、做文章了。所以对迈克尔·卡里克和他的曼联来说，情况不会轻松多少。>> 不，确实不轻松，丹。谢谢。哇。你 你刚才听到纪录片的时候有点皱眉，还有丹说球迷想看到一些高层出来 >> 谈战略的时候也是。我觉得曼联根本没什么战略，汤姆。我不知道他们的战略是什么。他们的战略，在我看来，就是怎么便宜怎么来。找个 球迷都支持的人来。卡里克上赛季干得还行。但根本没有战略。对，他干得还行。行，那就把工作给他。可那之后的战略是什么？计划是什么？曼联要往哪儿走？未来什么样？因为看起来不太妙，对吧？真的不太妙。他们花的钱不够，没法跟 那些大球队竞争。引援一直很糟糕。而且说实话，杰森·威尔科克斯失败了。他在曼联失败了。他们并不比五六年前好到哪儿去。>> 前一个夏天，库尼亚和姆贝乌莫的引援还被称赞过。我是说，谢什科出场不多，但他上场的时候， 他表现还行。我漏了，我漏了他们另一笔引援，那笔还算积极，但哦，拉门斯是门将，所以前一个夏天他确实得到了很多称赞，前一个夏天，也不是全都 >> 好吧，不能只看一个转会窗，汤姆，如果你有一个五年计划 >> 那个，你知道，还有未来，还有 战略。不能只是一个转会窗。我们看看，我们签下库尼亚的时候，对，都是不错的球员，表现还行，你必须继续那个过程，你得继续这个项目。左后卫对他们是个问题，卢克·肖老受伤，他在那儿待了好久了。你还让马丁内斯和哈里·马奎尔踢后卫。迪奥戈·达洛特，他 还在为曼联踢球。简直难以置信。但一直以来我们听到的说法是，去年夏天解决了前锋线，这又让他得到了称赞；今年夏天是中场，他也在试着做。然后明年夏天是防守。听起来你不喜欢这个战略。 >> 什么？ >> 你想聊中场，还是下赛季后卫的策略？ >> 还信安德烈·桑托斯？得了吧。那可是曼联，蒂勒曼斯？我们说的是曼联。我们说的是罗伊·基恩、保罗·斯科尔斯、迈克尔·卡里克。我们说的是最顶尖里的最顶尖。如果你想为 曼联踢球，你必须是顶级球员。他们从切尔西弄来个替补球员。蒂勒曼斯在阿斯顿维拉，看着腿都不行了。信他？他上赛季都没怎么踢。他受伤了，失宠了，谁知道他还能不能行。拜托，我们说的是曼联。我们说的是最 好的球员，本该是世界上最顶尖的球员。这...他们的引援不够好。 >> 所以这就是他们夏天的操作？信不信由你，1700万，我们几乎还没见过他，因为他受伤了。切尔西来的安德烈·桑托斯。你提到的蒂勒曼斯，还有卡尔·达洛是从利兹联免签来的。所以他们在试着改善中场。如果我们看最 能花钱的...在英超...他们排第10，花了1.63亿英镑。好。所以差得远呢，差太远了。 >> 嗯，嗯，里奇和赫尔城刚刚升上来， >> 而且多花了不少。赫尔城只多一点点。 >> 有件事我想问你，就是 问题不在于净支出，但曼联的净支出也没差那么多，因为他们卖人只收回了1000万英镑。 >> 这是个问题吗？具体来说， >> 利桑德罗·马丁内斯，如果他们想筹钱多花点， >> 比如马丁内斯赛季末就合同到期了。他可能会 免费走人。 >> 对。他们本可以在球员还剩一年或两年合同时卖掉这样的人，真正筹点钱、降低工资，再用那笔钱引进更多球员吗？ >> 嗯，对，理论上可以，像那些擅长卖人的俱乐部。 >> 我知道，但谁想要马丁内斯？ >> 谁想要马丁内斯？ 我不知道他签的是什么合同，但我保证他大概周薪15万镑。他在曼联一直平庸得不行。他不是顶级球员，对吧？你知道，所以曼联的问题是，他们引进这些拿高薪的球员，人还赖着不走。甩不掉他。马库斯·拉什福德，周薪37万镑。他已经有两个 赛季没为曼联踢球了。他当时在阿斯顿维拉，然后去了巴塞罗那。现在他们又得...现在他们又得让他上场，因为没人想要他。他们甩不掉他。所以这就是你面临的问题。说我们想清理球员没问题，但得有人想要这些球员才行。没人想要曼联球员，因为他们失败了。他们一直不够好。 你知道，没人想要他们。所以你只能被困住，留着他们。当你只能留着他们时，你就得想办法从他们身上榨出点东西。迈克尔·卡里克得想办法让拉什福德踢出东西来。迈克尔·卡里克得想办法让马丁内斯踢出东西来。达洛特、卢克·肖，他们还留在那儿，因为没人想要他们。所以你就被这些你其实并不想要的球员困住了。你想把他们送 走，但你做不到。他们还失去了卡塞米罗，他上赛季非常重要。 >> 嗯，对，对，没错。韦恩·鲁尼在赛后对马丁内斯的言论有一些评价。这是他说的话。鲁尼说，这事很难办，因为我以前总觉得自己当球员时说话很直，作为一名 球员，你想有自己的看法。我觉得他可能说得有点过头了。这种事该由主教练来说，而且真的应该留在内部。球迷想听到球员发声。他们想听到球员在乎。所以你能清楚看到他在乎，他想让球队投入更多钱、引进更多球员。这看起来像一个球员在试图 为自己着想。这很可悲，因为你们需要团结在一起，而这正在撕裂更衣室。 >> 呃，对，因为你有新球员进来，他们基本上是在试图 你知道，来到一家巨大的足球俱乐部，然后站稳脚跟、证明自己。而你有马丁内斯，他已经在那儿待了一段时间了，而且很明显，他不高兴，说我们没有足够多像样的球员。对，这会造成问题，因为如果我是球员，如果我是安德烈·桑托斯，我会走进更衣室说：“喂，你 在跟谁说话？别这么耍我。我来这家俱乐部是想好好干出点名堂的。”你基本上就是在转身说：“我不够好。”所以，我会...我会对此有很大意见。然后我会开始指着他骂：“顺便说一句，你凭什么说这些？因为你踢得烂透了。你为我们做过什么？你花了我们... “你这赛季已经让我们丢了四分。”所以，你知道，这就是利桑德罗·马丁内斯在自保。想把注意力从我没踢好这个事实上引开，然后开始怪董事会和老板。如果，如果，如果杰森·威尔科克斯做了他该做的事，他就该签一名中后卫来顶替马丁内斯。这才是他应该 做的，因为马丁内斯对曼联来说一直不够好。这让你意外吗？整个这档节目里，赛季开始时，转会窗还开着，整个八月我们做的那些转会节目里，观众都在说 >> 曼联得看看他们的 防线，但他们没有。我刚说了，策略是明年夏天再做，可他们这个夏天需要做吗？他们是不是需要对防线大改，甚至不只是比如买个左后卫？ >> 对，百分之百。我的意思是，你可以说他们解决了锋线。我们会说：“对，好吧。中场，他们想补。” 好吧，他们签了几个中场。呃，他们中场有科比·梅努，还得替掉卡塞米罗。这我明白。但后防线对他们来说是个大问题。这一直是他们的大问题。卢克·肖是首发左后卫。卢克·肖职业生涯很出色。对他本人没什么意见，但你不能一直用卢克·肖。你得有个像刘易斯 霍尔这样的球员，他本来会是你愿意花五六千万英镑签下的那种球员。你本可以买到全国最好的左后卫之一。你知道外面那些中后卫吗？有很多顶级中后卫你可以去签。布莱顿刚从托特纳姆热刺签下了武什科维奇。他还没为托特纳姆热刺出场过，就已经看起来像辆劳斯莱斯。外面有些球员，你根本不用 花大价钱，就能来让你的球队变得更好。我就觉得曼联刚刚错失了一个机会。我就是，我简直不敢相信，就连右后卫，你知道，你还在用达洛特。 >> 达洛特和马兹拉维是两个右后卫，对吧？ >> 得了吧。他们在队里待了多久了？我觉得这已经是达洛特的第九个赛季了。真不敢相信。就像 他从来没有，就像你从来没有坐在那儿说过，天哪，达洛特，多好的球员，他就是个稳当的埃迪，我们在说曼联啊。我就觉得他们让自己阵容太单薄了，他们已经偏离得太远了，就他们……而且，而且让曼联球迷沮丧的是，他们上赛季还行，他们干得不错，他们 拿到了欧冠资格，我知道一周只踢一场，但他们做得还行。他们本可以在今年更进一步，本可以走上正轨：我们回到欧冠了，曼联回来了，这才是他们本可以做到的。让我们去花钱。走吧。让我们抢占一席之地，跻身其中并留在精英行列。现在，他们要做的， 他们这赛季要往中游去了。[嗤笑] 好了，曼联将在超级星期日重返赛场。这场也是重头戏。对阵利兹联的重大宿敌对决。比赛还在埃兰路球场进行。直播从12:30开始 [音乐]