"I'd be fuming as a new signing" | Soccer Saturday reacts to Lisandro Martinez situation at Man Utd
天空体育《足球星期六》围绕马丁内斯公开批评曼联一事展开辩论，并讨论曼联的阵容、引援、迈克尔·卡里克压力和本赛季前景。
节目重点谈马丁内斯赛后公开开炮是否合理，以及曼联更深层的问题。嘉宾普遍认为马丁内斯的批评有道理但不应公开说，并批评曼联引援糟糕、中卫和中场结构有问题，预测托特纳姆热刺可能排在曼联之上。结论是曼联问题不只是主教练，期望值、引援和阵容结构都在拖累球队。
- 如果我是曼联新援，看到马丁内斯公开开炮会非常愤怒；老队员可能心里认同，但公开不能说。 — 这等于在暗示其他队友不够好；更衣室问题应内部处理，而且那些新援和其他球员本身也没拿出表现。
- 马丁内斯的批评有道理，代表了很多球员和球迷，但他不该公开说，应该先做好自己的本职工作。 — 批评的潜台词是除布鲁诺·费尔南德斯外其他人不够好；公开开炮会引来队友质问谁不够好，而且他本人在对托特纳姆热刺时的防守也不够强硬。
- 曼联近年引援花了大钱却买不到足够质量，现在正在为此受惩罚。 — 他们有意托纳利和费尔南德斯，却不愿为一名球员支付1亿镑，随后买了蒂勒曼斯和桑托斯；桑托斯在切尔西都踢不上球。
- 曼联必须从后防开始重建，中卫不够好，而且无论谁踢都被要求站得太深。 — 建队像盖房子要从地基往上，不能先装窗户；一些世界最好的球队即使跑动能力不强也能把防线提到中线。
- 马丁内斯不该接近曼联球衣，他能出场正说明曼联引援已经严重下滑。 — 过去曼联能从英超各队挑走最好的球员，现在只能在不同的市场里淘人，而且他还需要慢慢重建、先稳住防线。
- 曼联中场覆盖面积过大不是球员个人问题，而是防线太深和体系问题；应该再放一名中场，而不是让布鲁诺·费尔南德斯顶在前场。 — 就算放两个最耐跑的球员也覆盖不了左右前后那么大的范围；如果继续踢得这么深，任何中场组合都会被打穿。
- 托特纳姆热刺会排在曼联之上。 — 热刺看起来更有结构、更有想法，即使没有世界级球员；曼联只有布鲁诺·费尔南德斯可能把他们拉到不该有的位置。
- 上赛季布鲁诺·费尔南德斯几乎是一人球队，像补缝剂一样掩盖了曼联的大裂缝；本赛季曼联无球状态下是英超最差球队之一。 — 布鲁诺上赛季助攻等表现顶级，把曼联拖到第三，但人不会一直保持那种水平；现在球队不整体逼抢，一个人不压上整条压迫就散了。
- 跑动距离本身不是关键，曼联的问题在于结构和无球时的态度；他们向前跑得快，回防做脏活却不够快。 — 他当主教练时会测量跑动，但在防线太深时中场不可能高强度覆盖那么大空间；何塞·穆里尼奥的切尔西跑动最少却赢得英超，伯恩利跑动最多却降级，说明结构比跑动更重要。
- 曼联的期望值会压垮主教练，他们阵容不够好；本赛季能拿第六就算超水平发挥。 — 人们还在拿韦恩·鲁尼和C罗那支球队作标准，但那已是十三四年前；曼联仍是世界最大俱乐部之一，但早已不是世界最强球队。
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咱们接着聊另一支联队。我们要说说曼联，他们明天在超级星期日于埃兰路对阵利兹联。那会是一场好戏。但呃，本周这么多讨论，主要都被利桑德罗·马丁内斯赛后的言论盖过了。阿马德·迪亚洛还发了一条 Snapchat 帖子。呃，基本上 说得很直接，太丢人了。我无话可说。我们不知道他指的是马丁内斯说的话，还是曼联的表现。但不管怎样，如果你是曼联更衣室里的球员，不管你是否同意马丁内斯说的话，看到这样的球员公开这么说，你会怎么想？ >> 呃，如果我是布鲁诺·费尔南德斯，我会 我会笑。如果我是新援之一，我会气炸。 >> 我会气炸。但如果我是那些在队里待了很久的老将，我会想，你知道，说实话，我自己也想这么说。情况一直不太好，但你就是不能说。你不能说。但他得被 其他球员，其他球员，但他们表现也不行，那些新来的球员。但曼联现在就是这样。曼联现在买人就是不行。你知道，你看看曼城，他们买埃利奥特和塞门约这样的人，已经在英超证明过自己、表现不错的球员。你知道，他们买的球员，你知道，桑托斯都没法 进入切尔西阵容。他们花 5000 万买他。他一来就得在曼联挑大梁。要求太高了。你知道，我现在对蒂勒曼斯有点失望。我以为他会更好，但他们现在就是那种抛硬币赌运气的情况。买来个球员，一抛，正面就是好，反面就是不行。而这并不是曼联 走出困境的办法。但我理解他的出发点，可他就是不能说。他不能说。 >> 艾玛，谢谢。进球区一开始就这么忙。我们继续聊曼联。继续说说利桑德罗·马丁内斯周中在马德里那场失利后说了什么。我是说，接着默森说的，他们现在就是…… 曼联现在所处的位置，他们在最近的德勤足球财富榜上排第八。他们的排位已经掉得很靠后了。很简单，他们已经不是过去那家俱乐部了。你觉得他的批评有没有道理？ >> 不，我觉得他说得有道理。我觉得他 替很多球员说话，球迷也很高兴。如果你看这事，球迷很高兴他站出来说，但他不能那么做。先做好你自己的事。如果布鲁诺·费尔南德斯站出来这么说，我知道他最近状态不好，这我理解，但他得先做好自己的事。 >> 因为这话的潜台词是，除了费尔南德斯这样的球员，其他人 都不够好。所以，如果你第二天训练时是球员，你会走过去对他说：“那你觉得谁不够好？” >> 对，对。当然，你可能会当面质问他，因为他大概是在说，呃，那些新来的球员，哦，他们不行。他们不够好。但话说回来，听着，这情况很难办。我就是觉得，我周中也说过，曼联花钱花得很糟，而且 现在他们正在为此付出代价，这些年来都是如此。他们没引进足够有实力的球员，却花了大钱。他们不会买人。他们曾对托纳利和费尔南德斯感兴趣，后者去了托特纳姆热刺。他们不可能——他们不愿意为一个球员掏一亿。所以他们转头买了蒂勒曼斯。他们买了桑托斯，而桑托斯在切尔西都不够格。曼联现在就是这样。那 这在几年前的曼联是绝不会发生的。我就是觉得，在输给马德里竞技之后，我明白气氛很紧张，再加上马丁内斯说的话，是的，很多球迷会说他是对的。你不能——你不能公开那么说。而且是的，我们确实希望球员赛后出来说话时诚实、坦率，但你不能去攻击管理层 就这么直接。尤其是周末对托特纳姆热刺时，你不够强硬，还丢了那样的球。索兰克打进扳平球。但他站出来说了，他说了，他道歉了，而且他还在阵容里。我我挺惊讶，因为我还以为他会受罚，但他们显然把这事放到一边了，现在你可以专注于 他们有一大堆选择。 >> 不，他们没有。但他说的话，他说得对，可能确实对，但你就是不能公开那么说。 >> 蒂姆，从上赛季到现在有什么变化？因为当卡里克以临时主帅身份接手时，记得对曼城那场，他一开始就让他们火力全开。他们最后拿到了欧洲…… 再次踢上那种许多人认为这家俱乐部本该属于的足球。但本赛季一开始，情况就截然不同了。>> 是啊。>> 发生了什么变化？>> 我觉得他们需要、本来就需要更新换代。你得从后防线开始。你知道，房子得从地基往上盖。你不能先盖屋顶，而他们却决定先装窗户 装进去，也就是中场。而且他们在这一点上买人买得很差。但我就觉得中卫是关键。我不认为中卫够好。我不是说——他们也没被要求用正确的方式踢球。我觉得不管人员是谁，他们都退得太深了。有人可能会说：“是啊，但如果你上哈里·马奎尔，你就得防守 退得很深。”其实并不是这样，因为世界上一些最好的球队，你知道，哪怕跑不动，也会在中线附近防守。>> 很单薄，不是吗？你看看他们那条防线的阵容深度。>> 是啊。我是说，你看，马丁内斯之所以会有那些言论，他之所以能穿上曼联球衣，是因为他们——他们的引援已经不像以前那样了 因为他根本沾不上边，老兄。根本配不上曼联球衣。他不应该——他根本不该接近曼联球衣，但他却穿着。这就说明他们这些年是什么样，他们的引援是什么样。但他们现在是在另一个市场里钓鱼。他们过去会从英超各地亲自挑选最好的球员。他们会说， “我们要你。你是最好的球员。我们要把你带走。我们要把你带到曼联，因为我们最好。我们最伟大。我们是联赛里最有钱的俱乐部。”他们不再是了。他们需要回到那种状态。但他们要怎么回到那种状态？他们得慢慢建队。但他们必须从后防线开始建。先打好基础。保持零封，给那个中场一个机会。 你知道，像蒂勒曼斯和科比·梅努这样的人。我同情他。你知道，我——我是踢中场的。我——没人能在那里踢。你可以放两个埃利奥特·安德森进去，他是世界上体能最好的球员。你也不能——他们也没法覆盖那么大的范围。你要求球员覆盖太多区域，左、右、前、后。这对 任何人来说都不可能。我不在乎那里的人员是谁。如果你要那么踢，而且要踢得那么深，就往里再塞一个中场。不是布鲁诺·费尔南德斯那种想待在前锋身后的人，而你们又没有那种前锋。所以，那里问题很多。在我看来，当我看着迈克尔·卡里克的眼睛，看到他在镜头前，他看起来很疲惫，但很明显，当你输 足球比赛时，你确实会感到疲惫，相信我。呃，他身上压力很大。世界上最大的俱乐部。>> 我觉得如果——如果他的电话响了，然后他们把他从帅位上拿掉，我觉得他会松一口气。>> 你这么觉得？说真的。说真的，我觉得他会松一口气。他会失望。有一丝失望。>> 但他能看到情况变好吗？我 看了上周对托特纳姆热刺的那场比赛，他们非常非常差。托特纳姆热刺会排在曼联前面，而且这还是来自一支本赛季英超还没赢过的球队。他们看起来更有条理。他们看起来像是一支更有想法的球队。他们没有世界级球员，而布鲁诺·费尔南德斯就是那个世界级球员。他把 他们一次次救出来。这些年他总这样。今年他没做到。他们唯一可能排在托特纳姆热刺前面的理由，就是他把他们拉到一个本不该到的位置。否则，托特纳姆热刺会排在他们前面，因为托特纳姆热刺还有欧冠的额外比赛。我不是说他们有一个阵容能够 应付。我真不觉得。>> 简单说，默森，不把话说得太简单化，这就是这里的大问题吗？因为上赛季，布鲁诺·费尔南德斯绝对处于最佳状态，但他在很多方面掩盖了下面的大裂缝。>> 是啊，100%。他就是补缝的腻子。绝对是。他、他、他，他就是那个人，他、他、他、他就是一个 一人球队，去年。几乎真就是一支一人球队。他的、他的、他的表现，关于他的一切去年都很好。他现在又老了一岁，而球队在挣扎，事情就是这样。你知道，一个球员，尤其是他这种状态，我上周在节目上说过。我觉得他们是英超 联赛里没有球权时最差的球队之一，如果不是最差的话。而这还不够好。你知道，他们不会作为一个整体去逼抢。你知道，如果一个人不去，那就完了。全完了。对我来说，我——他们现在很挣扎。他们真的非常挣扎。哦，是的。我同意。我同意蒂姆。我、我、我、我觉得托特纳姆热刺会排在曼联前面 就目前这势头来看。但要是偶尔拿几场结果，谁也说不准。不过我觉得他们这周末需要拿出回应。不然的话，我觉得情况会变得有点糟糕。>> 还有克林顿，你看费尔南德斯现在这状态下滑，好吧，赛季才刚开始，但你觉得他是不是有点累了，也许已经累了，一直是 那个表现总是和这支球队踢得好不好挂钩的人？是啊，我们都想当核心，但不能总让担子落在同一个人身上。>> 不，不能总落在布鲁诺·费尔南德斯身上。我觉得他喜欢当核心。他看起来就是那种性格的人。>> 但到了某个时候，你会看着其他队友说：“拜托，加把劲啊。”>> 是啊。其他人必须站出来，曼 联足球俱乐部。所以，你必须达到要求。但显然这是布鲁诺·费尔南德斯，去年。他完全是另一个水平。布鲁诺，助攻那么多，切斯科这球射得漂亮。但没错，他助攻最多，等等。他太棒了。这就是为什么他拿了年度最佳球员，因为他做到的那种水平，他把曼联硬拖到 第三名。他就像单枪匹马一样，在我看来，是他把曼联拖到了英超第三。而且，任何人都会告诉你，一个球员不可能整个职业生涯一直保持那种水平。这个赛季对布鲁诺·费尔南德斯来说确实很难，但上赛季我觉得他非常出色。但是 其他球员必须开始在这家足球俱乐部站出来。如果曼联想要摆脱他们此刻所处的困境。而且有很多讨论，蒂姆，尤其是上周对托特纳姆热刺那场比赛之后，关于曼联球员有多少人在走、这支球队跑动不够、强度也不够。如果你现在走进曼联的更衣室， >> 你怎么提升那种强度？以卡里克手下的这些球员，有可能找到一些跑动和强度吗？>> 我不知道任何数据，但你看，他们很努力想拿出这些东西，所以我们就姑且信一点。>> 花了四天准备这个。>> 四天。但我想说的是，我想测量它，我当年就做过，当时 我当主教练的时候，我也在发展阶段做过这个，尤其是中场区域。我会从中场球员的角度看。如果他们之间距离那么大，就不可能高强度覆盖那些距离。如果球从你防守位置旁边传过去，有人在你10码外接到球。你会冲刺回追。如果实际上你要跑40码，你的 脑袋就开始到处乱晃，你假装自己累了。但曼联球员朝对方球门跑得更快，因为他们能出风头。不幸的是，你也得干那些脏活。你必须把那些难看的活干进去。所以，这不只是尽量跑得多远的问题。我告诉 你，我告诉你一个很好的例子。当何塞·穆里尼奥是切尔西主教练时，他们赢得英超冠军时跑动最少。他们跑动最少。而我觉得是肖恩·戴奇执教的那支伯恩利跑动最多，结果降级了。所以这就说明了一切。不全是跑动的问题。 关键在于你球队的结构在哪里。但对我来说，大问题是迈克尔·卡里克要求他们中场在哪里踢。他们太靠后了。他们太深了。对那个中场里的任何球员来说都很难。不管那个中场的特点是什么，都很难参与竞争，但心态是，你说得完全对，而那个图表 显示的那样。他们回追自己球门不够快，没法在无球时干那些脏活。所以这是个大问题。他手上有个巨大的问题，而且他要去像利兹联、去埃兰路这样的球队，那会是一场非常……显然我们也知道那场比赛的情绪。我不确定，也许这可能是 他们需要的那场比赛，你知道，给他们一个继续前进的平台，但这是一场很糟糕的比赛 >> 而且不管现在主教练位置上的是谁，他们要处理的都是同样一堆问题，是对转会政策同样的不满。是对防线同样的不满，还有中场缺乏跑动，以及 报道。昨天安东尼奥·孔蒂的代表说，如果这个职位空出来，他会感兴趣。但不管接下来是谁接替这个位置，如果他们真的换帅，还是同样一堆问题，他们只会一圈又一圈地原地打转。除非幕后的事情开始改变，否则肯定不会有什么变化。 >> 不，因为每次有人接手，我们还在谈韦恩·鲁尼、C罗那批人的球队。那是十三四年前了吧？所以你一进去，期望就高得离谱，他们必须出成绩，而在我看来，他们这队根本不够好。我本来把他们排在 本赛季联赛第六。我把他们排在第六。我觉得要是能拿第六，那他们就算超常发挥了，但这是曼联啊。你知道，世界最大的俱乐部之一，可远远不是世界最强的球队，只是最大的俱乐部之一。但问题就在这儿。期望会把教练们压垮。你知道，每次你 一进去，他们就指望你赢下英超冠军。>> 但我们还能说他们是世界最大俱乐部之一，这话还能说多久？>> 可他们确实是世界最大俱乐部之一。这是事实。这就是事实。你到世界任何地方，人人都有件曼联球衣，这你甩不掉。皇家马德里、曼联，在我看来。 >> 但现在的小孩肯定不会看着他们，你知道，就凭最近这些年的表现，然后想“我要支持他们”。>> 对。这就是他们现在的问题，因为在世界各地、其他国家，这些孩子长大过程中，他们会去支持那支球队。他们追随赢家，对吧。对，当然会。然后他们就会一直支持那支球队，你知道，你看看曼联球迷。曼联球迷年纪更大 年纪更大的人。你懂我意思吧？20、25岁往上。>> 真会说话啊，M。>> 不，但事实就是，你知道，人们开始在非洲、中国和澳大利亚支持曼城。嗯，那只是因为他们每周都在赢球，他们一直在赢。所以，这就是问题，而且因为 曼联已经这么久没拿到了，然后那，这都是连锁反应，然后球衣卖不出去，然后不知不觉，这就是连锁反应。对我来说，问题就是期望。你可以把安切洛蒂放进去，他会稳住局面，但他赢不了联赛冠军，不过他会稳住局面。那这够不够？ 对曼联来说？不，我觉得不够。