Is Lisandro Martinez pushing to leave Manchester United?
马丁内斯是在推动离开曼联吗？
视频围绕利桑德罗·马丁内斯在曼联欧冠输给马德里竞技后发文质疑夏窗投入、点名杰森·威尔科克斯并质疑俱乐部雄心展开。嘉宾Lee认为他的声明不道歉只会给卡里克和球员施压，甚至可能是在为自己离队铺路；嘉宾Carve则认为他表达了球迷对格雷泽家族和俱乐部运营模式的不满，并主张给卡里克和拉特克利夫时间。
- 马丁内斯这份不道歉的澄清声明只会给曼联、卡里克和球员增加压力，本该用更好的方式处理。 — 他承认赛后愤怒、失望可以理解，马丁内斯也想把话放回语境里并坚持自己对俱乐部雄心的看法，但从球员角度看，公开表态只会让卡里克和队友承受更多压力。
- 马丁内斯公开说出想法是好事，应该看到更多球员这样表达。 — 他说球员接受采访就该说真实想法；马丁内斯有话要吐出来，而且他随阿根廷队和梅西踢到世界杯决赛，本以为曼联上赛季第三后会补强并挑战英超和欧冠，如今却看到球队积分与曼城相同、排名低于赫尔城和伊普斯维奇，没人认为曼联能争冠。
- 马丁内斯的事本可以在内部更好地解决，不该再次把曼联推上媒体头条。 — 他说记者当然想挖出关键回答，但曼联总因球员、球队和人员的言论占据媒体头条；董事会不会进更衣室说球员踢得差，马丁内斯也未必了解俱乐部能花多少钱和转会运作。
- 马丁内斯是在替曼联球迷表达对俱乐部运营和格雷泽家族所有权模式的不满。 — 他指格雷泽家族用杠杆收购买下俱乐部，买价7.9亿镑，随后把6亿镑债务压到原本无债的俱乐部身上，如今债务超过10亿镑，利息和分红等成本也超过10亿镑；曼联从世界最大俱乐部变成英格兰收入第四、联赛中游，马丁内斯记得亚历克斯·弗格森爵士时代贝克汉姆、斯科尔斯、吉格斯、基恩夺冠的曼联。
- 马丁内斯可能是在借这次公开发声为自己推动离队，尤其可能想促成马德里竞技在一月出手。 — 他说听说马丁内斯夏天就想走但仍留队；他在马竞比赛后发声，可能是在告诉马竞自己在这里不开心、一月来买他；曼联球迷现在支持他，但这也把矛头引向高层并给球员施压，所以很可能是在为自己谋利。
- 马丁内斯的不满有依据，曼联的卖人能力和净投入让他们无法与曼城、切尔西等对手竞争。 — 他说曼联夏窗总支出约1.6亿镑，卖人约1000万镑，加上加纳乔租借加强制买断的4000万镑，净支出约1.2亿镑、英超第七；曼城支出超4亿镑但卖人收回超3亿镑，曼联卖人一直很差，而在财政公平和盈利可持续规则下，卖人收入直接决定能否再买人。
- 卡里克不应该在周日对马丁内斯出战后继续让他首发。 — 他说从自己更衣室和历任主帅的经验看，球员公开抱怨俱乐部或主帅后通常不会被容忍；这场比赛媒体都会盯着卡里克是否选他，他个人认为不该选。
- 如果卡里克仍让马丁内斯首发，可能说明他认同马丁内斯的部分观点，但现在还不能下定论；曼联也并非全是悲观。 — 他说最近账目显示曼联录得6.7亿镑创纪录收入，哪怕上赛季没有欧战；拉特克利夫和英力士会说曼联有深层结构问题，正在解决，不可能一个转会窗搞定，他们已分别买前锋、中场，下一步买后卫。
- 曼联现在不能再签下顶级球星，因为不愿支付巨额转会费和工资，拉特克利夫主张的财务审慎和长期计划需要球迷耐心。 — 他说对手在签埃利奥特·安德森、恩佐·费尔南德斯这类球员，曼联却做不到；拉特克利夫会强调长期项目，像阿尔特塔在阿森纳花了五六年才夺冠，必须做艰难决定、清理球员，所以应给卡里克时间、支持他，因为换帅没有奏效，也要信任拉特克利夫。
- 曼联必须坚持卡里克和重建进程，频繁换帅只会改变球队性格，不能解决问题。 — 他说曼联过去换过主教练和临时主帅，但大重建需要时间；俱乐部幕后有既定计划要让曼联重回原有高度，所以问题在于马丁内斯是否理解这个过程，他个人认为马丁内斯这次发声可能是为了自己。
► Subscribe to Sky Sports News: http://bit.ly/SkySportsNewsSub ► Watch Sky Sports with NOW: https://bit.ly/NOWSkySportsYT Lisandro Martinez released a statement following his interview where after he criticised Manchester United's board following Atletico Madrid loss. Kaveh Solhekol and Lee Hendrie discuss the repercussions of this, including whether Martinez could be pushing for a move away from Manchester, and whether this puts additional pressure on Michael Carrick. 00:00 Lisandro Martinez statement 01:10 Should Lisandro Martinez have apologised? 02:50 Kaveh Solhekol reaction 07:25 Is Martinez pushing for a move away from Manchester United? 10:00 How would Kaveh react if he was in charge of communications? 11:50 Should Michael Carrick pick Martinez against Leeds? 14:15 Should Michael Carrick stay as manager? SkySportsNews SkySports manchesterunited ► For the latest developments on this story: https://qrcode.skysports.com/skysports/topstories ► For the latest transfer news: https://qrcode.skysports.com/skysports/TransferCentre More from Sky Sports on YouTube: ► Sky Sports: http://bit.ly/SkySportsSub ► Sky Sports Boxing: http://bit.ly/SSBoxingSub ► Sky Sports Cricket: http://bit.ly/SubscribeSkyCricket ► Sky Sports Darts: https://bit.ly/SubSkySportsDarts ► Sky Sports Football: http://bit.ly/SSFootballSub ► Sky Sports F1: http://bit.ly/SubscribeSkyF1 ► Sky Sports Golf: https://bit.ly/SubscribeSkySportsGolf ► Sky Sports Premier League: https://bit.ly/SubscribeSkySportsPL ► Sky Sports Retro: http://bit.ly/SkySportsRetroSub ► Sky Sports WSL: https://bit.ly/SubscribeSkySportsWSL ► TikTok: https://www.tiktok.com/@skysportsnews ► X: https://x.com/SkySportsNews ► Website: https://www.skysports.com ► To enquire about licensing Sky Sports content, you can find out more here: https://www.skysports.com/more-sports/news/31754/11434270/license-sky-sports-footage
字幕
我们从曼联后卫利桑德罗·马丁内斯开始。他在欧冠输给马德里竞技后，在社交媒体上澄清自己那番惊人言论，但没有道歉。周二，马丁内斯批评了夏窗投入不足，并点名了技术总监杰森·威尔科克斯。 马丁内斯昨晚在Instagram上发布了一份声明，一份很长的声明。以下是重点。这名后卫说，他赛后发声是出于愤怒和沮丧，因为他们没拿到想要的结果。但他再次质疑了俱乐部的雄心。他说：“当我说想要更多时，我指的是我们所有人都必须有的雄心 有。”他接着说，他们需要继续成长，并且拥有竞争所需的一切。他还说，他明白球员必须拿出表现，也接受自己在其中的责任。最后，他最后说，他相信队友、主教练迈克尔·卡里克，以及在俱乐部工作的每一个人。他说： “我确信，前进的方式就是继续一起努力。” >> 早上好，李。早上好，卡维。昨天这个话题引起了所有观众的巨大反响，而随着马丁内斯那份声明，事情又有了新进展。李，这份声明是 澄清，>> 但没有道歉。如果你不打算道歉，那这份声明有什么意义？>> 我觉得他只是想试着缓和一下，汤姆。说实话，嗯，我觉得，你知道，很明显，你知道，我们在那第一点里说了，我觉得一场比赛之后会有 你知道，很多沮丧，很多愤怒，呃，随之而来的还有很多失望。嗯，有时候，你知道，你会，你会把情绪发泄出来，对吧？我觉得这就是他想把它放进一个稍微好一点的语境里，让其他人读到的时候不会觉得他只是在 直接冲着董事会开炮。嗯，显然他，他，他明确说，他关于俱乐部、关于俱乐部应该处在什么位置、应该做什么的那些观点，你知道，他坚持，坚持自己的立场。但我觉得他表达的方式，以及，以及，以及他这么做，对我来说，从一个 球员的角度看，我只觉得这给足球俱乐部带来了更多压力。嗯，我，我在一定程度上理解。你知道，我，我清楚理解这种沮丧。我觉得当你穿上足球球衣时，你知道，你想赢得荣誉，你想，嗯，取得进步。嗯，但我觉得这本来可以 用不同的方式来做。我觉得本来可以完全用不同的方式来做，因为现在它只会给卡里克增加压力。它给球员们增加了更多压力。嗯，我只觉得本来可以有，一个更好的解决办法，呃，以及一种更好的方式，来，来真正解决这件事。嗯，我知道 你想法完全不一样。卡维，你怎么看？>> 你看，我觉得马丁内斯说出那些话挺耳目一新的。呃，你看，如果球员接受采访却不说出自己的想法，那采访有什么意义？呃，有些话他想一吐为快。他说出来了。他是一名球员， 今年夏天为阿根廷踢球。他和莱昂内尔·梅西并肩作战。他闯进了世界杯决赛。他回到了曼联。他以为曼联上赛季排名第三。他们会继续前进。他们会补强阵容。他们会挑战英超 冠军。他们会去争夺欧冠，结果他回来了，他看着积分榜，看到曼联和曼城积分相同。他们在积分榜上排在赫尔城和伊普斯维奇后面。没人觉得曼联会去竞争赢得 英超冠军。所以，他只是在表达很多曼联球迷都感受到的沮丧。所以，我觉得这挺耳目一新。我想看到更多这种情况。呃，记者加布里埃尔·克拉克问了他非常非常好的问题，才让他把这些全 说出来，但很明显，他就是想说那些话。我感觉这是有预谋的。>> 我，我只是觉得，你知道，对我来说，我是说，你知道，你第二天要走进更衣室。而且我觉得有几个球员，是的，我，我 明白你说的。我完全明白你说的，因为就像我说的，你们都想成功，对吧？而且这确实挺耳目一新，记者也确实想从足球俱乐部那里问出一些关键答案。但你觉得这件事本来能不能处理得好得多，比如现在整个媒体，他在说的 曼城，一个赛季又一个赛季，曼联一直，一直出现在报纸的头版和体育版，因为某些球员、球队、人们发表评论的因素。我只觉得这件事本来可以解决得 更好。我跟汤姆说，楼上董事会里的人赛后会进更衣室说“你们过去三场踢得很差”吗？我觉得，你知道，你得反思一下。我不觉得那实际上是他该做的事。>> 顺便问一句，那有可能发生吗？>> 不。不，永远不会。我觉得不会，因为我觉得那是两码事，除非他 真的了解这家足球俱乐部的运作，以及他们能花多少钱。那会是个很关键的问题。我是说，说“是啊，我们需要更好的球员。我们需要更多球员。我们想竞争。我们想赢，我们想赢英超”都没问题。但那有那么容易吗？你能不能真的啪一下打开一个 开关，就让曼联做到这些吗？>> 我觉得他是在表明自己和球迷有共鸣，因为他说的是球迷所想的，而球迷说出自己的想法时，人们其实不太会注意。但当一个曼联球员说出来时，人们就开始议论了。而他在谈论的 内容，我觉得，当他谈到楼上那些人，以及曼联的运营方式时，说的就是曼联的所有权模式，别忘了这个所有权模式 >> 现在已经不被允许了。格雷泽家族用杠杆收购买下俱乐部的方式。他们花 7.9 亿英镑买下它。他们一得到 俱乐部，就把 6 亿英镑的债务压到俱乐部身上。这本来是一家没有债务的俱乐部。现在它的债务超过 10 亿英镑。格雷泽的收购已经让曼联在利息支付和分红上花了超过 10 亿英镑。这曾经是 世界上最大的俱乐部。现在按收入算，它是英格兰第四大俱乐部。如果你看联赛积分榜，他们只是一家中游俱乐部。所以我觉得马丁内斯大概记得自己在阿根廷长大的时候。他记得贝克汉姆、斯科尔斯、吉格斯、基恩。他记得曼彻斯特 曼联在亚历克斯·弗格森爵士带领下赢得一切。所以他记得的，也是曼联球迷记得的。他只是在表达对俱乐部运营方式和俱乐部所有权模式的不满，因为就像我说的，曼联发生的事现在不会被允许 再出现了，因为现在不允许对俱乐部进行杠杆收购了。>> 你作为队友，会在第二天早上训练时，或者那晚在更衣室里，对他说什么？我就是觉得，肯定有什么事真的惹毛了马丁内斯。我真的这么觉得。 还有，更衣室里有没有谈过，呃，你知道，关于…… >> 我们了解到他夏天想离开。>> 嗯，>> 可他现在还在那儿。>> 问题就在这儿。另一件事是，你知道，他是不是挺聪明的？他是不是做得挺精的？他在马竞是不是也这么干过，因为那是 他想去的地方，也许他在跟他们说：“看，我在这儿不开心。一月份来找我。” >> 我觉得，我觉得可能有这个因素。我真的觉得。而且说句公道话，从目前情况看，这对他争取曼联球迷有利，因为他们都支持他，他们怎么会不 支持他呢？你知道，他们想看到的正是他想看到的。但这对他在俱乐部里行得通吗？因为对他来说，发表声明、在媒体上公开说那些话，真的会让所有人开始对楼上那些人开炮，而我觉得 我又总是回到球员们身上承受的压力。他到底是不是为自己这么做？这才是大问题。我喜欢他，他足球踢得好。这点毫无疑问。但有些因素让你不得不考虑他可能离开曼联，而他是不是在想：“嗯，你 知道吗？我可以利用这一点增强自己的力量。我真的可以。” >> 那你当球员的时候，做这些采访时，>> 采访前别人会跟你说什么？有没有公关部门的人说：“小心，这个记者，你知道，他很滑头。他会试图从你嘴里套出 点什么。” 我们从来没有，我们从来没有过任何人会给我们那种指导。不，我是说，是啊，显然如果俱乐部里发生了某些事，主教练总会告诉你，不管是，你知道，财务上的，还是关于球员的，就是，你知道，避免 谈论那个，你知道，尽量少说，因为我觉得，如你所知，我们看到的采访差不多都是，你知道，赛前问问题，回答基本每次都一样。这就是为什么这成了大新闻，不是吗？他站出来，真的把... 把媒体舆论推到了另一个层面，因为没多少球员会站出来这么做。这也是为什么我觉得大家都有点被他表达的方式震住了。>> 有个问题给你，卡拉。我们有很多观众，是曼联球迷，一直在支持马丁内斯，说他、说他没做错。呃，你这边有 了球员视角，李刚才给我们讲了。呃，显然还有杰森·威尔科克斯和董事会，他们不会对此高兴。如果你是公关主管、新闻官，你会怎么做？你会对马丁内斯有多不满？人们会不会来问你一些其实对你不公平的问题，顺便说 一句，但他们会不会呢？>> 嗯，我肯定会有，呃，你知道，会有严肃的问题被问起，到底发生了什么，马丁内斯为什么这么做。>> 那不是混合采访区，对吧？那是真正的赛后采访。>> 那是赛后采访。对。呃，问的问题是，他为什么那么做？呃，你知道，会有 余波，显然曼联高层会非常非常不高兴。但把他说的放进背景里看，我是说他很沮丧。他说得有道理吗？你看夏天的数字，曼联花了，我想是1.6亿英镑买球员，是总支出，呃，他们卖球员大概 >> 1000万 >> 1000万，但如果你把加纳乔算进去 >> 那是租借加强制买断，4000万，他们卖球员所得。所以他们的净支出大约是1.2亿英镑，这在英超排第七。问题是曼联球迷会看曼城在做什么。曼城 花了超过4亿英镑，但曼城通过卖球员赚了超过3亿英镑，而卖球员一直是曼联的大问题。在卖球员方面，他们就是没法跟曼城这样的俱乐部、切尔西这样的俱乐部竞争。而在 财务公平竞赛规则、PSR和STR的时代，通过卖球员赚钱真的非常重要，因为那意味着你也有更多钱买球员。所以那是曼联的一个很大很大的问题。我不确定马丁内斯是否意识到这一点 >> 在球场上。周日是利兹联。 >> 对。 >> 这非常难。迈克尔·卡里克会知道这场比赛有多大，这是一场德比。>> 如果他认为利桑德罗·马丁内斯是当天能出场的四名最佳后卫之一，在周二发生那些事之后，他还会选他吗 晚上？>> 我不这么认为。我不这么认为。我真的不认为。这是从——从我在更衣室里的经历来说，我只是说我合作过的主教练，当可能有球员出来在媒体上说了某些话，或者他们对足球 俱乐部。呃，我知道从——从我这边的经历、我这个时代来看，一直都是这样。但这就是整个媒体环境又回到曼联身上的地方，对吧？因为所有人都会——所有目光都会盯着那一点，就是他到底会不会选他踢这场比赛。我不认为他应该选。我真的不认为。 >> 如果他真这么做了，卡拉，那这说明了卡里克和威尔科克斯之间是什么关系？>> 好。好问题。非常好的问题。所以，你是说如果他真的选了他，那也许说明卡里克同意其中一些观点， 马丁内斯提出的。呃，我不确定。我们、我们、我们得等等看。我想说的是，曼联并不是一片惨淡。如果你看他们最近的账目，他们创下了营收纪录，6.7亿英镑的创纪录营收，尽管他们上赛季根本不在 欧洲赛场，上赛季完全没欧战。如果你去跟吉姆·拉特克利夫和英力士说，他们会说：“你看，曼联有深层的结构性问题，我们正在解决。这些问题不可能在一个转会窗里解决。我们有一个转会窗买前锋。我们又花了一个转会 窗，呃，买中场。下一个转会窗，我们准备买后卫。>> 顺便说一句，去年夏天买前锋的那个转会窗得到了很多称赞。再加上还签了门将。>> 嗯。>> 那个窗口——那个夏天受到了称赞。那并不是一场灾难 绝不是。至于中场球员，现在赛季刚开始，很难评判。我只是觉得，当曼联球迷看到其他俱乐部、他们的对手签下的中场时，比如曼城签下埃利奥特·安德森，切尔西签下，呃，恩佐·费尔南德斯，你知道， 世界杯冠军，而曼联就有点像 >> 签布鲁诺。曼联再也签不到那些球员了，因为他们不愿意支付巨额、巨额的转会费，也不愿意支付他们一些对手正在支付的那种工资。现在，吉姆·拉特克利夫会说，我们这么做的原因是，我们 必须在财务上保持谨慎。这是一个长期项目。这不会一夜之间发生。而且他会对球迷说，你们必须耐心。这需要时间。就像阿森纳的阿尔特塔也花了时间一样。他花了五六年才赢得冠军。他不得不做出一些艰难的 决定，把那些他不想留在俱乐部的球员送走。我觉得重要的是，你必须给迈克尔·卡里克时间，支持他，因为换帅没奏效，如果你是曼联球迷，你就必须，你必须信任吉姆·拉特克利夫。我也这么觉得。我觉得他们必须 坚持用卡里克。我觉得，他们换帅的那几次，临时主帅进来，他们给了他们机会。我觉得我完全、完全认同卡里克说的，而且，这就是一个过程。曼联，我们仍然会谈起贝克汉姆那批人，你知道，呃，亚历克斯·弗格森爵士的时代，他们拥有 一些不可思议的球员，而且，没错，他们一直是世界上最大的俱乐部之一。这一点毫无疑问。但经历了一个巨大的过程。发生了巨大变化，而且，还有一次大规模重建。换帅，你就是在改变阵容、球队里不同的性格。你知道，你，你 必须坚持这个过程。这就是我觉得，我要回到马丁内斯公开出来说那些话，他说那些话，问题是他理解这家足球俱乐部的进程吗。没错，他可能看过贝克汉姆、斯科尔斯以及其他所有球员，他们取得过成功，但他是否明白 他们实际在做什么，以及他们在推进什么进程来推动俱乐部前进？因为很明显，幕后有某种板上钉钉的东西，要把曼联带向，或者说让他们回到类似的地位。所以我觉得，对他来说，这是个非常重大的决定。而且我觉得，我个人的看法是，我觉得他可能 这么做是为了他自己。