UCL REACTION ⚽️ Barca suffers first loss of the season to PSG + FC Bayern-Arsenal preview | ESPN FC

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ESPN FC 复盘巴黎胜巴萨并前瞻拜仁对阿森纳

节目重点讨论巴黎圣日耳曼击败巴塞罗那的攻防细节，认为巴黎的高压和牺牲精神更胜一筹，同时指出巴萨的防守问题会被顶级球队惩罚。节目还点评了利物浦逆转、滕哈赫采访争议，并前瞻拜仁对阿森纳，争论阿森纳的保守打法能否奏效。

Today on ESPN FC, the panel discuss… 0:00 PSG vs. Barcelona 22:49 Liverpool vs. Villarreal 26:10 Erik ten Hag’s comments 35:08 FC Bayern vs. Arsenal preview 40:53 Extra Time ✔️ Subscribe to ESPN Unlimited: https://plus.espn.com/ ESPN ESPNFC

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我们也会请来弗兰克·勒伯夫和尤尔根·克林斯曼。不过克雷格，今天这场对决确实没辜负外界的期待。>> 是啊，这是一场不可思议的比赛。上周我们谈到巴黎圣日耳曼在对曼城时立下了一个标杆。这场又立了一个标杆，而且是一个更大的标杆。虽然这只是在赛事的一个阶段，但这并不 真的那么重要，因为这两队都会走得很远；不过它仍然是，你知道，我觉得是欧洲最好的两支球队。呃，而且比另外一两支球队高出一档。呃，正面交锋……这不是最强的巴塞罗那队。我猜，佩德里——除非我看漏了什么——佩德里是被排除在首发之外了 是为了让年轻的马克·贝尔纳尔上场，因为周末有一场重要比赛。呃，拉菲尼亚得到了一些出场时间，想让他找找状态，但我们本来就没指望他踢满全场。呃，因为他之前一直伤缺。情况就是这样。但在一场你攻我攻的比赛里，巴黎圣日耳曼更好。你知道，巴塞罗那下半场更好，因为 他们下半场开局就控制住了球权。对比赛多了一点掌控。我们看到了场上那些出色球员的一些精彩表现。但费兰·托雷斯本来可以上演帽子戏法，他们本来也可以——其实我已经忘了这场比赛大部分发生了什么，因为实在有太多 事情发生了。呃，两队对待比赛的方式有很多值得欣赏的地方。但再说一次，就是巴塞罗那那些小小的防守漏洞，也许、只是也许，他们在西甲能蒙混过关，但面对欧洲最好的球队时你就别想蒙混过关。不过，你知道，这真是一场精彩的足球 比赛。>> 当我们试着预测这两队都进入淘汰赛，当然还有可能在赛事更深阶段相遇，你想想这组对决会是什么样子时，我只关注前60分钟，因为前60分钟里两队都在努力赢下比赛。60分钟之后，你 看到弗利克做出的换人。如果他没在考虑国家德比、没在考虑别的事情，而且这场比赛不是优先事项，他本来不会那么换。拉菲尼亚本来不会下场。佩德里也不会下场，因为就像克雷格说的，在比赛那一刻，其实巴塞罗那已经把球从巴黎圣日耳曼脚下抢走了。他们在控着 球。他们在控制比赛，感觉他们才是要继续创造机会、进球的一方。但前45分钟，就像上周对阵曼城的前45分钟一样，巴黎圣日耳曼的压迫毫不留情。不过，巴塞罗那能够突破 其中一些压迫，那时候你找到费尔明·洛佩斯，形成一对一，萨福诺夫做出扑救；但大多数时候，他们能够破坏巴塞罗那的控球。第一个进球就是从那里来的。还有就是你在前场那么靠前的位置压迫持球人的决心，明知道巴塞罗那有能力突破那种压迫 但你还是有人满场奔跑，去抢那个球，去控制比赛节奏、控制你想怎么踢，去掌控巴塞罗那。告诉巴塞罗那：“不，不，你得加快节奏，因为我们在逼你加快节奏。”这很能说明巴黎圣日耳曼。我觉得巴黎圣日耳曼又一次打出了令人印象深刻的45分钟。 下半场出来时，他们没有带着同样那种强度和紧迫感。这很难做到。巴塞罗那控球更好，然后60分钟之后，弗利克做了一连串换人，我觉得那时比赛真的朝着巴黎圣日耳曼的方向去了，因为他们场上仍然具备那些能力。>> 尤尔根，你从这场比赛里看到了什么？ >> 是啊，那场比赛有太多可说的了，呃，就像你们刚才解释的那样。我觉得，你知道，呃，很想听听弗兰克对第一个进球的看法，呃，就是杜埃那个球，两个中后卫基本上都没去封堵射门。我的意思是，对我来说，从教练的角度看，这 会把我彻底逼疯，你知道，当他们让出，你知道，三四码的空间给杜埃，在那一刻让他把球打得很刁。而且我觉得这算是一个关键时刻，因为后来你看到费尔明·洛佩斯的情况，他得到的那个机会，还有帕乔有点整个人扑 向那脚反弹球，用头去拼。我、我、我觉得那多少写出了这场比赛的故事。你知道，说到底，巴黎比巴塞罗那多做了那么一丁点儿、一丁点儿的牺牲。我是说，显然 显然，你队里有那种一瞬间就能决定比赛的球员。亚马尔就像他当时那个进球一样，而且比赛本来可能朝任何方向发展，但在我看来，这更多展现了巴黎圣日耳曼的决心和强硬，你知道，当然还有卢卡斯·埃尔南德斯那个头球。 那就是决心。他说：“这球是我的，我要抢到那个球，我要把它顶进去。”所以我觉得巴黎圣日耳曼这场胜利是应得的。但这场比赛里有太多小片段，可以说塑造了这场精彩的对决，非常非常享受。 >>那弗兰克，我们接着说说尤尔根刚才提到的那个瞬间，就是杜埃进球、球从库巴西和杰拉德·马丁正中间穿过去的时候。你怎么看？首先你得夸一下杜埃，因为他做的是把球控得离脚非常近，小步带球，球不会离他太远。 不会离脚太远。所以对中后卫来说，很难准确判断他到底想干什么。他是想继续带、可能过掉他们，还是试着……又或者他会在右侧还是左侧起脚。我觉得这也是为什么库巴西也会感到意外，但确实，通常你得贴上去，嗯，封他向前推进的射门。 以及朝他逼近，但还得互相补位，所以也许要把腿伸到那个……那个可能的射门线路上。但这很难，因为你必须非常快地做决定，必须非常快地彼此理解。别忘了，库巴西虽然他是…… 世界冠军、西甲冠军，他才19岁，别忘了这一点。所以有时候你……不能忘了这一点，这种事谁都可能遇到。所以我会说，更让我印象深刻的是他的技术，而不是后卫可能犯的错。 犯的错。但别忘了，拉明·亚马尔之前刚丢了一个很离谱的球。然后关于那场比赛我想说的是，你知道，我很享受这场比赛。我早知道这会是一场精彩的比赛，那确实是一场进攻端很棒的足球比赛，但你知道，我原本期待看到更多…… 维蒂尼亚，也更想看到拉明。结果我看到的是——我不想说错——埃斯帕特和埃尔南德斯比另外两个人更抢眼。埃尔南德斯本该是全场最佳，你知道，他进了球。拉明·亚马尔在获得机会之前我们几乎没怎么看到他；可一旦机会出来，拉明·亚马尔就进球了，他确实能把握住。 所以对埃尔南德斯来说这是一场很棒的表现，他本来这两年都不可能首发。所以这很能说明他的决心和表现。但总的来说，这场比赛太精彩了；即使作为前后卫，有时候我的血都凉了，我会说在某些特定动作里，那太…… 对我来说风险太大了，嗯，没有保护，没有补位，抱歉，就是没有太注意“哎呀万一我们丢球了会怎么样”这种事，而这也许正是它的美妙之处；但作为前后卫，看两边都这样，天啊，太吓人了。 >>如今你要是这两支球队里任何一队的后卫，你就必须时刻保持警觉。你必须明白，你会被暴露出来，而且你得应付得了。嗯，这里要特别提一下埃斯帕特。这位年轻人表现非常出色。你知道，我觉得这只是他的第二场欧冠比赛。嗯，要跟…… 欧洲足球最好的边路球员之一交手。他干得很棒。非常出色。嗯，除了那个丢球，防守端他做得很好。干得很棒。这是巴塞罗那本赛季第一个小坎。你知道，他们之前一直轻轻松松碾压所有人，每场都赢四五个球。 嗯，所以这是国家德比周里的第一个小坎。你知道，这种事就是会发生。拍拍身上的土，振作起来。我觉得从巴塞罗那的角度，我要看到的是，周日这场在诺坎普的比赛——是的，皇家马德里会是个威胁。当然， 他们会是个威胁。这是场大战，但他们不能——他们不会，也没法像巴黎圣日耳曼那样踢出那种强度。他们不会像巴黎圣日耳曼那样逼抢。他们不会像巴黎圣日耳曼那样前插或传球。所以威胁会不一样。威胁会更孤立一些。它会…… 更多会出现在某些瞬间，比如姆巴佩打身后，嗯，或者迪亚斯，不管谁上场，阿尔达接球。周末的威胁应该会比今天更小，或者说更有限。这支巴黎圣日耳曼的威胁几乎来自四面八方。 从中场中路，从哈基米，从边后卫，尽管门迪没上场。嗯，还有边路球员，而且……就是全场不停地跑动。这就是……这就是我从巴萨身上看到的积极之处：带着赛季首败，进入周末那场大战…… 赛季。我不会太沮丧，因为现在巴黎圣日耳曼就是标杆；如果巴塞罗那能那样踢，再组织得好一点、在进攻三区再犀利一点，那皇家马德里应该会很难熬。这 是在稍微往前看一点，我们另一位同事丹·托马斯不喜欢我这样。>> 他想让我活在当下。别往前看。别往前看。别往前看。但就是往前看，因为巴塞罗那现在势头正猛，可不幸的是今晚他们就是 遇到了克星，你回去吸取教训。>> 如果你是汉西·弗利克，你怎么处理拉明·亚马尔？因为如果你只盯着他进球那个精彩瞬间，你会说：“天啊，这孩子，就像我们一直说的，他特别、惊艳、不可思议的 天赋。”我们每周都在说的那些话，但必须说，直到那个进球之前，亚马尔的表现并不好。事实上，我觉得上半场巴黎圣日耳曼很多进攻，都是从亚马尔在危险的 区域丢球开始的，那还导致了第一个丢球。那是一次草率的丢球、没必要的丢球，而且有很多次，尤其是上半场，他就是漫不经心地丢球。现在，作为主教练，你肯定喜欢球员能像他进球那样，用那种方式替你解决问题， 但你也得把注意力放到这名球员身上，跟他说：“嘿，我们很多问题都来自你丢球。你得把这些收拾干净。”尤其是比赛最后阶段，他还戴上了队长袖标。所以我觉得，那是一种不同的责任，当你得到戴上队长 袖标、代表巴塞罗那的机会时，即便你才19岁。那么，如果你是汉西·弗利克，你该关注什么？你关注今天对巴黎圣日耳曼比赛里暴露的一些弱点，还是关注并往前看？你关注的是，哈维·埃斯帕特——他不是右后卫，实际上根本不是 边后卫，天生是中场球员，却交出了那样的表现？你关注佩德里拿球时的一些瞬间，以及只要他真能拿到球，他就能控制比赛节奏；而他被换下时正是他状态最好的时候，我知道他们是在为国家德比留力。所以我觉得作为 主教练，你得处理大量信息，就像我们现在也得处理信息一样；但他得把这些信息传达给球员，说：“嘿，我们今天做了很多好事，但让我们陷入麻烦的是细节，我们必须持续做得更好。这些我们面对高 水平对手时需要做的事，如果想赢下那场比赛，对阵皇家马德里时我们也必须做到。”>> 亚马尔今天丢了20次球权。数据就是这么显示的。弗利克赛后确实说了，我们犯了太多错误，在这个级别是不可接受的。他该怎么处理亚马尔——呃，他的明星球员？尤尔根，这场比赛后，他才19 岁，但他也得处理这类情况。现在，这是所有顶级教练、显然是欧冠球队教练面临的最大挑战之一，就是你的明星球员。你怎么处理你的明星球员？你怎么，呃，是的，让他们保持脚踏实地？你怎么让他们 成为更衣室里的老大？你怎么让他们成为——对，我是说，沟通者，掌控局面的人，承担责任的人。显然你现在面对的是拉明·亚马尔，19、20岁的年纪，极其、极其 出众的天赋。你知道很多人已经在谈论未来的金球奖这个那个。呃，这非常难。真的很难。所以，你试着去接触他，当然俱乐部能接触他的家人、他的经纪人，你就是试着去引导 他，尽可能近距离、尽可能正面地引导他，但你在某种程度上也得看他的性格。作为主教练，你得依靠他，这让事情变得很困难、很困难。我看到有几次他被犯规，马上就想要一张黄牌 给对手，你知道，这显然是对手会盯着的事。他们会观察，就像我说的，你给他来几次小动作、偶尔顶他一下，他时不时就会失去冷静。所以这是一个非常有意思、值得关注的话题。对主教练来说，这显然很吸引人。 一方面，你要面对一个非常出色的个体，世界上最好的球员之一。嗯，在这种球队里，干这种活儿挺有意思的，但你也总是走在边缘，现在就看事情是往你这边转，还是往另一边转。所以是啊，我的意思是，我知道汉西是个非常棒的 嗯，很会带人的人，他跟队员们相处得很好，沟通能力很强。他也不会做得太过，但这件事他也得靠球员。 >> 我是说，巴黎圣日耳曼也有过——我是说，听着，听着，从来没有任何一个超级巨星，不管踢足球还是从事其他运动， 没在工作日表现失常过。 >> 一个都没有。 >> 一个都没有。而且这种事就是会发生。我会稍微缓一缓，别说得好像，你知道，我们在这儿讨论得好像他周日之前得去看心理医生才能缓过来似的。你 知道，他赛季开局非常一般。说实话，他那届世界杯也踢得挺一般的。去年年底他受了那次严重的腿筋伤，歇了几个月，虽然西班牙拿了世界杯，但他一直没怎么找回状态。赛季进行中他慢慢踢起来了。最近这段时间一直很出色。 这毫无疑问。今晚他踢得差一些。进了一个很漂亮的球。但持球时表现不好，这毫无疑问。不过我不会因此就大做文章。这种事会发生。这种事就是会发生。关键是你怎么从中反弹。现在如果你——如果你是球队里的领军人物，就像他一样，哪怕队里还有拉菲尼亚和其他人，如果你是那支球队的 领军人物，那最好的回应方式就是下一场踢出来，而下一场恰好就是最重要的比赛，再重新立下标杆。 >> 我觉得，如果有担忧，而且接下来形成一种趋势——如果真有这种趋势，那才更让人担心；但对汉西·弗利克来说，这其实挺简单的。他就是球星，他只是打了一场低于自己水准的 一天，按他自己的标准来说。但办法就是周末再次出场，在主场、在自己球迷面前，把对巴黎圣日耳曼那场的错误——周末把它纠正过来。而且听着，他比任何人都更可能做到这一点。 >> 是啊。你看巴黎圣日耳曼的时候，弗兰克，你想想，他在这场里失去了登贝莱，那场 比赛里又失去了克瓦拉茨赫利亚，但他们还是撑住了，赢了巴塞罗那。这很能说明路易斯·恩里克的阵容深度。是啊，尽管我觉得，当克瓦拉茨赫利亚受伤、马尔基尼奥斯——也就是队长——也受伤时，嗯，我觉得他们会想，这到底是怎么回事， 这些伤病到底是怎么回事，他们还怎么踢。我觉得那段时间巴萨踢得更好，而且一直保持住了。只是因为他们打进了第二个球，一切才变了。不过，嗯，我不太担心。我担心的是维蒂尼亚。我觉得那是膝盖伤。我 不知道伤到什么程度、到了什么阶段，也不知道要不要做手术。登贝莱和马尔基尼奥斯我倒不太担心。我觉得他们两三周就能回来。我真的很希望如此。但维蒂尼亚……这真是个打击，是个实打实的打击，因为一个 非常出色的球员。尽管今天哈维·埃斯帕特向他证明了，哪怕你非常年轻，也能对付当下足坛最大的球星之一。但毫无疑问，你需要他；如果他们想连续第三次赢得欧冠，他们就需要这种球员。所以，嗯，法甲没问题，至于欧冠 联赛，我觉得他们能顺利小组出线，先踢好那些比赛，再认真起来。所以我不担心，只担心维蒂尼亚。不过，嗯，再说一次，那是一场非常精彩的表现。你知道，巴黎让巴萨——嗯，承受了那么多 射正，我觉得这是2003年以来一支球队超过20次的射正数。所以这很能说明巴黎今天在进攻端的火力。弗兰克，抱歉，阿里。我只是想简单问你一下。我不是在贬低法甲，完全没有，因为 法国足球里有些很不错的球队，这毫无疑问。 >> 嗯，区别在哪儿？巴黎圣日耳曼在国内比赛时，踢出的水平是不是比我们过去两周看到的——当然也包括过去几年在欧冠看到的——稍微低一点？是不是几乎可以说， 他们是在等这些重要时刻，才拿出这种表现？嗯，其实我觉得，路易斯·恩里克把轮换用到了极致。比如，杜埃只在对阵 斯特拉斯堡时最后30分钟才上场。他们客场3比1赢了。但不是，巴黎踢的是同样的水平。杜埃现在状态火热，没人能挡住他。他对斯特拉斯堡也进了一个球。法甲的水平也相当不错。他相当不错。接下来会从，你知道，在 就说英超吧，我不想对法甲不敬，但也许英超里有12、13支球队碰到法甲的一些强队都会吃亏。所以，这从来都不容易。身体上，他们准备好了；战术上，他们准备好了；他们知道怎么踢。而且这从来都 不是什么轻松的事。他们必须踢得好。我不是说他们能像对曼城和今天这样前45分钟就赢，但他们必须踢得好才能赢。否则，事实已经证明，他们输了，而且他们在英超并不是第一——抱歉，在法甲。现在仍然 年轻。>> 让我说一下，嗯，几件事，但首先是，阿什拉夫·哈基米绝对是目前世界上最好的右后卫，而且遥遥领先。如果你还能把他叫右后卫的话，因为不管他踢什么位置，他都在创造机会。就像他在自己的位置上即兴发挥。他会出现在场上那些看起来不太 像右后卫该出现的地方，可他还是在那儿。有几次巴塞罗那试图在更高位置压迫球，他完成了一次转移，然后巴黎圣日耳曼就发动进攻，沿着左路推进，你猜谁出现在后点，或者谁出现在另一侧右路，呃 不知怎么地在支援进攻？哈基米，他出现在中路，他出现在右路，他像中场一样出现，他像右后卫一样出现，至少在我看来，他远远是世界最佳右后卫，而且今天他再次表现出色。第二件事，这是问尤尔根的问题，算是这群人的主教练吧，他 得给我解释一下。我真的很想听听尤尔根对这件事的看法。像巴黎圣日耳曼这样的球队，开球时到底在干什么？直接把球踢出边线。这有什么道理？我知道这只是个细节，但请跟我解释一下为什么会这样。他们这么做到底想达到什么目的？ 是啊，你最好去问路易斯·恩里克。>> 因为因为现在你能看到，实际上其他球队，你知道，在欧洲不同联赛，甚至在美国职业足球大联盟，也在这么做，你知道，试图把球踢出去，然后呃压得更靠上 压上，然后现在在更高位置把球抢回来，只是为了传递一个信号。我不知道。这是一种你想给对手的、心理上的小小刺痛，但我一点都不喜欢。>> 接着刚才说，而且再说一次，这只是个细节，但这是要 接着说，我只想说，当巴塞罗那扳平比分时，他们做了完全一样的事。而且我心想，我的意思是，你在比赛中正起势，你进了一个可能成为制胜球的进球，而你的决定究竟是什么？把球直接踢出 边线。这简直……我不明白这对任何人来说有什么意义。>> 如果我们当年那么做，如果20年前我们那么做，我们就是恐龙了。>> 弗兰克。>> 哦，好吧，我做过。我做过。嗯，那时候我们，你知道，你得把球往回传。那是一种，嗯 嗯，怎么说呢，抱歉，我一时想不起那个词。我记得我是先拿到球的那个人，我们用那招，可以这么说，从心理上向对手表明我们要向前推进，我们要把 压力加上去，我们不会退缩，我们要努力把自己安插在他们的……呃，这就是你这么做的原因，为了施压。这是你唯一想做的事。也许听起来很蠢。我知道这话听起来很蠢，我听得很清楚。但呃这是某种 你想做的事，因为你想向所有人，甚至球迷，表达你不是在那里等别人。你要去那里，你要攻击他们。>> 所以在你丢球后的开球，你最好的解决办法就是：“咱们把球直接还给刚刚攻破我们球门的球队。”>> 这这说不通。 >> 是啊。但那……>> 我不知道。>> 好吧，球是回滚过来的。弗兰克这是在给这个故事添油加醋。球滚回给弗兰克，他想找队友，结果一脚踢偏出了界。>> 是啊。每天。每次。每次我拿球都这样。>> 好吧，定位球教练。我们正在聊定位 球教练。>> 接下来一周就从这开始吧。>> 说回这场比赛，我们欢迎弗兰克和尤尔根回来。我先从你开始，弗兰克。利物浦开局很糟，但结尾好多了。 甚至第二个丢球，后防四人的那次移动简直糟透了。但确实如此。第一个丢球我试着解释一下，因为我经历过那种情况：球传得很高，你知道门将在那里，但你没得到他站位的消息。而且我觉得，除此之外，我觉得维吉尔 范戴克没顶到球，呃，又把球顶回给了前锋。但我觉得他在空间里迷失了，所以不知道自己该站哪儿，所以才会犯那种愚蠢的错误，这任何中后卫都可能发生。但我觉得第二个丢球又是站位太糟糕了。但 很高兴看到利物浦能扳回来，呃，而且我很欣赏里奥·恩古莫哈。他是一名很棒的球员，已经知道自己该做什么。他有速度，有技术，而且我觉得他很努力，那真是 非常有意思，也很好看。利物浦好的地方在于他们能扳回来，虽然开局很差，结尾也不太好。>> 结尾不太好？哦，弗洛里安和韦尔佐·尤尔根为利物浦进球了。太棒了。>> 对，值得庆祝。绝对值得。 不，我是说，你为利物浦高兴，对吧？开局有点奇怪，先是那次失误，或者说前两个丢球，但他们扭转了局面，而且实际上赢得还挺轻松。这应该能给他们提振。应该 能在接下来几周的英超里给他们提振，呃，对，这应该能提升更衣室的士气。而且显然，如果他进球了，我也为他高兴。呃，他是个好孩子，而且对，他在那里还有很多要证明的。我很欣赏这种积极的 态度，弗兰克今天对中后卫的态度——他在保护赫拉德·马丁和保·库巴西，说这全是因为德西雷·杜埃；然后又说，你知道，范戴克这个失误任何中后卫都可能犯。但那可是范戴克啊，对这名球员必须有更好、更高的期待，而不是直接把球顶回给 米卡塔泽，不管他有没有在空间里迷失。我只想告诉你，维吉尔·范戴克在对林茨替补上场后，球队一分钟后就丢球了。今天我们开始这场比赛，他给米卡塔泽送出了本周最佳助攻，比利亚雷亚尔领先了，而正是维吉尔·范戴克在 第二个丢球时前压，而他身后的整条防线没有跟他一起压出来。现在那可能是齐米卡斯的责任。关于这个话题我们就说到这儿。但他没有碰到自己上前逼抢的那个球，因此把身后那片空间完全敞开了，不管是谁从后面插上。我只是期待更多的领导力、更强的存在感、更少的失误，从 那个作为我球队队长的人，那个历史上一直为利物浦踢得非常好的人。这个赛季我就是没从他身上看到这些。失误太多了。不管弗兰克·勒伯夫对今天到目前为止所有出场过的中后卫有多积极，这些东西都必须改掉。 >> 现在，埃里克·滕哈赫接受了《The Athletic》的采访。以下是一些要点。呃，曼联的文化有毒。他们把权力交给球员。他这样评价克里斯蒂亚诺·罗纳尔多：他让球队失望了，也让我失望了。关于自己被解雇，他说在那个时刻分道扬镳很奇怪。他说他 不想卖掉斯科特·麦克托米奈，而且他想签下哈里·凯恩和德克兰·赖斯。好吧，克雷格，我先从你这里开始——关于他被解雇，那并不奇怪。他根本就不该得到那份新合同。呃，说实话，他是在不知怎么 设法逆势赢下足总杯之后，那件事多少蒙蔽了足球圈的人，因为他们听了一些球迷的声音，感到有点压力。呃，如果他对曼联说那些话，那他在勒沃库森又是怎么说的？>> 三场比赛之后然后离开 >> 有毒文化。>> 他呀，我在淋浴里待的时间都比他执教勒沃库森的时间长。所以，你知道，这该信谁？那只是嘴上说说。一个主教练出来，把所有人都怪一遍。我不是说他对或错。我们知道曼联有问题。 我们知道这一点。但其中一些问题是他造成的。特别是那些从阿贾克斯来的、从荷兰来的球员，顺便说一句，都是他力主引进的球员，而且花了大价钱。也许你在安东尼身上花了1亿，就买不来哈里·凯恩。而且当你在其他 球员上像他和他那帮人那样浪费钱，那你就不能出来说：“好吧，我告诉你，那也把德克兰·赖斯给我弄来。”因为所有人都想要那些球员。所有人，大多数球队都想要德克兰·赖斯。他当时有选择球员的权力。哈里·凯恩，你知道，本来可能，本来可能去 几乎去哪里都行。所以，你知道，他们为什么会去曼联，而且当时曼联还是那个处境？所以你看，你想让我怎么说这事？一个主教练出来，讲了他那一面的说法，我相信这事还有另一面 也。说到底，他没能把球队调教成他需要的样子。他拿到了勒沃库森这份工作。他们看了看他，心想“抱歉，现在得赶紧做个决定”，然后就换人了。所以也许这事还有另一面。我不知道。>> 如果你读了很多这篇文章 以及很多访谈内容，你会觉得，至少他听起来像是哈里·凯恩和德克兰·赖斯是他发现的一样，好像世界上其他人都不知道这两名球员很出色、能改变比赛。除此之外，关于这篇文章，最让我意外的是某件事 这件事也许这些年我都忽略了，那就是克里斯蒂亚诺·罗纳尔多并不像我们以为的那么努力。>> 对。>> 因为按照滕哈赫的说法，他在训练里都不会把心率提上去，>> 还告诉其他球员也别费劲 也别费劲。>> 没错。而且他还会影响其他球员。由于这种态度，他在采访里说得好像克里斯蒂亚诺·罗纳尔多不仅让滕哈赫失望、让他自己失望，还在影响球队其他人，把球队其他人带向一个伤害曼联、伤害个别 曼联球员。就我对克里斯蒂亚诺·罗纳尔多的了解，工作投入从来不是问题，他的动力、拼劲和求胜欲从来不是问题。滕哈赫讲的却是另一套，而且这话对这名球员相当不利。>> 弗兰克，他在这篇采访里这么开放、这么直白，你意外吗？ >> 意外。而且我不知道为什么这事现在冒出来，你知道，曼联那边问题还不够多、还不够需要解决吗？呃，我也不知道。在C罗这件事上，我同意阿里的看法。我们都知道，如果说C罗有什么不能说的，那就是他是个 懒人。他非常努力。他一直都很努力。所以到了41、42岁，抱歉，他仍然很努力，仍然还在踢球。当然，随着年龄增长，像所有人一样，他不再有同样的表现了。但我很确定，他的身体状态是准备好的。当然，他不喜欢 回追。那从来不是他的比赛方式。但他喜欢刻苦训练，确保自己准备好，而且这20年来一直如此。所以我不喜欢那个说法，因为是啊，那就像在说“好吧，对不起，我什么事都有借口，我没做错任何事”。嗯，是啊，也许他有些……也许他没能得到 他想要的球员。但再说一次，曼联，我说过，这已经不是我们过去认识的那支曼联了。我们不该谈历史，你得谈事实，而球员看的是事实。如果你是世界上最好的俱乐部之一，他们就会来找你。 但如果你不是，他们就会去别的地方。所以，嗯，我不知道他为什么要把那件事说出来。对我来说，那挺可悲的。>> 尤尔根，你觉得有些话是不是最好别说？>> 是的，我觉得是这样。我的意思是，显然 你会有你的经历，你会有那样的时刻，当你得到机会去执教像曼联这样的大球队，或者比如我有机会执教拜仁慕尼黑，而事情并没有完全按你的想法发展。嗯，多年以后，你回头看这些时刻，你会想，你知道， 静静地想，好吧，我本应该怎么做才不一样？我本应该在哪方面做得更好？你知道，问题出在哪些方面？更衣室是怎么运转的？球队的领导力怎么样？你知道，球队的层级是怎样的？你知道，你是怎么匹配那个 环境的，作为主教练、作为一个人，你是怎么匹配那家俱乐部的？你知道，这些年来，当你显然在几家俱乐部踢过球，也在不同环境里执教过，你会意识到，你在某个环境里就是比在另一个环境里更契合。你知道，我觉得当埃里克 现在回头看他在曼联的时光，他说，你知道，这个、这个、这个，我觉得那可能有点有毒，那不是我，我的个性可能和曼彻斯特一些人的个性不匹配。嗯，所以，嗯，是啊，你回头看，你会说，本来应该发展得 稍微不一样一点。它本来应该，是啊，本来应该更多按我的方式来一点。我理解这些反思。我理解这些想法。但呃，我觉得最重要的是，嗯，至少对我个人来说，我只是很感激。我只是很感谢我得到了这个机会去 执教某些球队、身处某些环境，我从那里的人身上学到很多。那些人完全是我想要的样子吗？嗯，大概不是吧。但后来你会明白，你不可能到世界任何地方去改变别人。唯一能改变的人就是你自己。所以如果你进入 一个做事方式和我们过去习惯的完全不同的环境，嗯，那你就得调整。你得尽量利用好现有条件。你得去适应你手下能用的球员。嗯，显然你会有个愿望清单。也许你能得到几个球员，也许得不到。嗯，然后你还得适应你的 球迷群体、那里的媒体、这座城市，基本上就是那个环境的文化，在他这里也就是曼彻斯特。所以，有些话我完全理解他的出发点；而有些话，过几年再回头看，我觉得最好还是把这些话留 给自己。你什么时候听过——尤尔根在俱乐部和国家队都当过主教练，可你什么时候听过一个丢了工作的主教练出来说：“你知道吗？俱乐部给了我需要的一切，我就是做不到。我失败了。” 你什么时候听过这种话？你听过吗？没有。因为没有人——没有哪个主教练、哪个教练，几乎没人能得到自己想要的一切。有些人得到的多些，有些人少些，但他们很少能得到自己真正想要的。这是你接手这份工作时，呃，必须明白的事。现在， 你和董事会、总监们谈，他们会把王冠上的宝石都卖给你似的。是啊。“接这份工作吧。我们会给你弄来哈里·凯恩，给你弄来这个，给你弄来那个。”结果呢？事情会变。事情会因为各种原因变。有些球员不想去。有些球员太贵了。有各种各样的情况。所以， 你知道，没人能得到自己想要的一切。我觉得他现在——从我坐的位置看——是在努力把这件事描绘得更好看、更有利于自己。呃，说实话，我……我真不觉得这形象好看。>> 不过明天有场大战。就是 拜仁慕尼黑对阵阿森纳，我们请几位来多聊聊这个。拜仁这场是热门。你看他们状态怎么样？嗯，他们正一步步醒过来。你知道，十月啤酒节结束了，所以他们正重新投入工作，而且 而且，呃，是的，这会是一场非常非常有意思的比赛。我认为，你知道，阿森纳也……呃，是的，他们干得不错。而且我觉得这是明天你绝对想看的比赛之一。是啊，拜仁去年11月在欧冠被阿森纳3-1击败。 而且显然他们想把账算清楚。>> 哦，我……我确信这是原因之一。我确信这就是原因。是的。>> 这是德国媒体说的。>> 哦，你跟德国人混在一起了。>> 我上周末在一个十月啤酒节派对上跟德国人待在一起。>> 跟德里克·雷克特聊了聊。有意思的是，他解说了西班牙的比赛。是的。他还以为我 不小心给他拨了电话，我可能真拨了。>> 但是，呃……>> 你这场期待看到什么？呃，我期待拜仁慕尼黑就是拜仁慕尼黑，对吧，打出他们那套理念下的踢法，尤其是文森特·孔帕尼带队时。>> 还记得对阵V King时发生了什么吗？>> 3比3。 >> 是啊，那是很遥远的……>> 很遥远的记忆了，就在上周。>> 但我们当时……>> 而且至少有一张红牌。>> 是啊，我们周末对阿森纳还挺挑剔的，不管在哪儿吧。呃，就他们的风格来说，正如尤尔根说的，他们很强，眼下一直在赢球，呃，而且他们看起来确实很强。他们踢得并不是特别好的 足球。现在，那其实无关紧要，因为重要的是结果。但这场比赛对我来说有意思的地方是，阿森纳会不会提升控球打法，去控制拜仁慕尼黑。他们会试着控制球权，还是会让拜仁拿球？因为我觉得那很危险，而且我觉得你 知道，这对阿森纳来说会是欧冠里的一个小标记，看看他们会怎么应对，因为又说起欧冠决赛——我当时就觉得那种打法，最终他们输了，我是说确实一路打到最后，但他们还是输了那场比赛，可是 他们其实从没真正努力去赢，他们想退守，而其他球队都是相反的打法，那些顶级球队——拜仁、巴萨、巴黎圣日耳曼、G.。呃，我会把阿森纳列为这些最强球队里的第四支。其中三支有非常进取的 踢法，而阿森纳有一种非常——你知道——更稳固、更偏防守的，呃，打法。这不是在批评他们。这只是告诉你他们是什么样。阿尔特塔一直是这么操作的。我只是不确定，到了 到了关键细节上，这种做法能不能成功。我们刚才聊了今晚巴黎圣日耳曼对巴萨的比赛。我不确定这种做法在赛事后面遇到更强的球队时还够不够用。所以我明天想看的就是阿森纳会怎么尝试应对拜仁慕尼黑 >> 和刚才你提到的巴黎圣日耳曼、巴塞罗那和拜仁慕尼黑这些队相比，阿森纳务实得多。对，他们效率高。对，他们有效。对，他们在赢球，这些都不能否认，而且这一点确实值得一说，还有他们表现的 稳定性——不管你怎么看他们的比赛水平——但他们继续赢球。但你必须挑战拜仁慕尼黑的控球。拜仁慕尼黑在控制一切、控制球权、控制比赛节奏时最强。如果你就往后一坐，让他们决定比赛怎么踢，我不管 你觉得自己的防守有多稳，他们进攻端都有足够能力打穿你。所以你必须在中场三区挑战他们的控球。如果你做到这一点并迫使对方失误，那你就能暴露一些连像 Vicking 这样的球队上周都能暴露的问题，就是你能在转换进攻中打出来，面对 拜仁慕尼黑，而他们在防守一对一情况时会遇到困难。所以如果我是阿森纳，我不能只是往后坐。我必须在中场三区挑战他们的一些控球，并尝试在迫使失误后打转换。 >> 不，迈克尔、埃莉斯、弗兰克。是的，这对拜仁慕尼黑可能是个打击，因为我们知道……有多有影响力 他，而且他的天赋总能改变比赛。呃，但我想相信拜仁慕尼黑在替补席上有一些深度，他们能找到对阿森纳的解决办法。但请允许我不同意演播室里这些伙计关于阿森纳的看法。对，他们……他们回到了原来的样子 比方说，在欧冠决赛和之前那个赛季。但他们在新赛季开始时，我觉得他们很有观赏性，而且他们……他们进攻踢得非常好。我们说，好吧，他们明白了不能只防守、像阿利刚才说的那样务实。他们决定改变自己的打法，去踢 不同的足球，直到他们0比3输给布莱顿，直到我们经历了那个漫长的国际比赛日。他们回来后，是的，我同意，他们变回了原来的样子。所以也许，而且又因为克雷格和阿利说的，拜仁慕尼黑有能力 在有球时踢得非常好，也许阿尔特塔会推动他的球员……让他的球员像赛季初那样。所以进攻端依然稳固，但也可以有进攻，这是可能的。他们向我们展示过这一点。 >> 对。好吧，我们明天就知道了。 明天还有更多欧冠内容等着你。我们会在 ESPN FC 全程报道。回顾像科莫对曼联这样的比赛。那是早场比赛之一，拜仁慕尼黑对阿森纳。正如提到的，这次是阿斯顿维拉对阵 Vacian，皇家马德里将面对 Leipy。欢迎来到最新一期的《Extra Time》。弗兰克加入我们。克雷格和阿利在演播室。谢谢你们的提问。 >> 尤尔根走了。他受够了。我们不怪他。想想 >> 吧。别怪他。所以你没感谢尤尔根。 >> 我没感谢尤尔根。我知道。我确实意识到我们在节目尾声了，而我 >> 他没事。 >> 明天克林特。 >> 他受够了。 >> 啤酒节效应。 >> 对。 >> 我们一播到那些集锦，他就说“我走了”。 >> 直接走人。 >> 还是没礼貌。 >> 这个问题节目里提过。克雷格，不管你多讨厌，阿尔特塔在欧冠决赛里的做法是不是最好的方式 来对付这支巴黎圣日耳曼？巴萨和 City 等都被打崩了，阿森纳是唯一一支对巴黎圣日耳曼拿到结果的球队。 >> 不，不， >> 不。我记不清所有……不， >> 我不这么认为。 >> 他们这么强，你怎么能用他们擅长的方式和他们踢？你不必用他们擅长的方式和他们踢，但你可以有点像是去年你尝试的那种混合体，当时甚至根本没想和他们踢。 >> 我们是在说巴黎圣日耳曼不可战胜吗？ >> 弗兰克， >> 呃，去年拜仁慕尼黑也在客场、在王子公园球场击败了巴黎圣日耳曼。所以我们现在读到的说法并不完全对，你问的问题也不对，因为那不是真的。当然，不，那不是个好办法，因为 弗兰克，哪怕你还记得，弗兰克，就连一支状态不佳的切尔西去年也去了巴黎，和他们针锋相对了很长时间。 >> 当然。对。我在现场看了一个小时，我看到了，挺酷的。但总是同样的事。我…… 对巴黎圣日耳曼非常惊讶，他们在这方面已经准备好了。因为之前——前一年、今年，哦抱歉，是再前一年——我会说，在他们开始认真起来之前，他们非常平庸。现在他们甚至更…… 更投入，而且呃，在这些比赛里很关键——之前可不是这样。呃，他提到的那个问题，所以其实不太重要。我觉得面对巴黎圣日耳曼只防守是没用的，因为到了某个时刻你会崩掉。 是啊。我想说的就是，在这种高水平比赛里，大多数情况下，如果你极端保守，几乎就在不敢踢的边缘，我不认为你能赢下这种比赛。而我们看到的是…… 从阿森纳在欧冠决赛对巴黎圣日耳曼的表现看，有时候不只是保守，而是他们不愿意在进攻三区去完成传球。某个时刻你必须要有威胁。某个时刻你得让对手知道，你愿意去…… 去攻击他们，因为不然就会变成……一直硬撑、硬撑、硬撑，只要一个折射，比分就变成1比1了。而且我觉得阿森纳是太好的球队，不该采取这种极端保守、害怕去压制像巴黎圣日耳曼这种球队的打法。 >> 看看世界杯。>> 是啊。>> 英格兰变得超级保守。你肯定会说英格兰。>> 我还以为这个话题过去了，不过你继续说。>> 好吧。>> 你刚一说，我就知道你要提英格兰。>> 好吧，英格兰对阿根廷时变得超级保守，然后他们输了。阿根廷也变得超级保守，或者…… 从第一分钟到最后一分钟都超级保守，然后他们输了。我觉得，老实说，那种做法有点快绝迹了。>> 呃，但我们……我们会知道的。还有阿利…… 说得对。我们不是期待阿森纳把巴黎圣日耳曼完全压着打，但你得比那更有东西。我能理解有些球队就是坐在后场摆大巴——没有更好的说法——因为他们就是没有那些球员。这些球队是有球员的。那只是…… 阿尔特塔决定采取的方式，但我不觉得会成功。>> 有人要赌巴黎圣日耳曼拿不到三连冠吗？>> 不，目前不是我。>> 弗兰克。>> 不不不，我是说，你得…… 尊重足球，你知道六个月内又会是另一番景象。就是我之前解释的，巴黎圣日耳曼有两年都不好，呃，直到，嗯，我得说是二月，然后他们在赛季中途改变了一切。但现在你知道巴萨可以变得…… 更好。你知道拜仁可能成为真正的威胁，你也可以指望阿森纳找到解决办法，呃，踢得更有攻击性。所以不，呃，这不可能；你看今天巴黎圣日耳曼有三个伤病——登贝莱、马尔基尼奥斯、瓦拉——这也可能发生，而且你…… 可能会输球，可能会失去阵容深度，不管是什么情况。所以三四个月之后又会是另一番景象，现在不可能赌那个。>> 克雷格，今天曼城赢球后，这是不是让瓜迪奥拉更算得上是一位能重新激活福登状态的优秀教练？>> 那大概会让…… 他们显得是一支相当普通的球队。我不知道。我没看比赛。帕特，呃，帕特里克。菲尔·福登是顶级天才。我们两三年前见过，当时他可以说是球队名单上的第一个名字。我记得他去安菲尔德摧毁了利物浦，但我不知道，我完全不知道…… 他到底出了什么事——是生活方式、伤病还是别的什么——但他现在就是不如以前了，至少目前他不再是以前那个球员。我不知道，也许需要他本人来回答。让他上节目。>> 给他打电话。打电话求助朋友。 >> 打电话求助朋友。弗兰克，最终能阻止巴黎圣日耳曼的只有年龄增长吗？他们在欧冠里看起来一点也不自满。>> 呃，好吧，同时如果我理解得没错…… 这个问题，同时你也需要经验。是啊，我看了巴萨，还查了球员年龄，比如你有四名球员——抱歉——只有19岁。这绝对很棒。但是，呃，你需要马尔基尼奥斯，你需要那种已经在…… 那项赛事里拥有非常非常丰富经验的球员，而且你不能只靠年轻球员和新鲜血液赢球。所以，呃，不，我不认为这个因素最终会阻止巴黎圣日耳曼。 >> 弗利克赛前说，成熟度是两队之间的差别，也提到巴黎圣日耳曼能更长时间一起做到这一点。赛后他可没这么说。当然我们谈到了那些失误，但是……>> 是啊，你看，成熟很重要，经验很重要，但这些巴萨球员虽然年纪可能还小…… 他们现在已经踢了一段时间大场面了，才19岁，但已经是世界杯冠军、欧洲杯冠军，所以你知道，有时候说到成熟度和经验，你会觉得，是啊，我不会拿这个当借口来替 巴塞罗那开脱。他们就是得减少失误，这也是弗利克自己说过的话。而且那些失误是两三个赛季前就有的，同一批球员一直带着这些问题。你得想想巴塞罗那，想想他们在进攻端能成为什么样，以及这支球队存在的潜力。而且这没有 疑问——他们肯定能进球。但如果他们真想在欧冠后段走得更远，防守必须比今天好得多。而且他们会被像巴黎圣日耳曼这样拥有这种天赋的球队打穿。但不是每支球队都如此，实际上世界上大多数球队都没有那种天赋。 所以，这就是为什么巴塞罗那能和其他球队踢成对攻大战，行，我们进五个，你们进两个，我们5比2赢，然后继续过我们的日子。对巴黎圣日耳曼你不能这么干。>> 克雷格，当麦卡利斯特对没拿到新合同表达失望时，你说他得证明自己配得上。从那以后，他可以说是利物浦最稳定的 球员——尤其是在伤病情况下。赛季很长，但现在的状态难道不会帮他争取吗？>> 他当然这么觉得。>> 我不知道利物浦是什么立场，也不知道他本人是什么立场。所以，但是是啊，我们当时确实说过，你看，因为他有点为这事抱怨，不是吗？就是说，你知道，他快要拿到 新合同，而且他确实会拿到一份，诸如此类。我们当时也说过，你看，利物浦尤其给两名年纪渐长的球员开出了两份大合同。范戴克还在队里，但他踢得并不特别好，呃，肯定不是——而且从对 Val 和 Moalah 那场比赛来看，他们给了他 王冠上的宝石，而他表现很糟。不是因为他是个糟糕球员，而是因为时间，你知道，岁月老人追上他了。我——丹纠正我，因为我通常说“大自然母亲”，是一回事吧？>> 我一直这么觉得。>> 他是不是有点讨人嫌？ >> 好吧 >> 你觉得他现在在干什么 >> 他在英格兰，之后要去巴塞罗那。>> 他在等你。张开双臂。>> 是啊。他在数着日子，等着和你重逢。>> 是啊。那会是什么场面啊。>> 他正——他跟他哥们儿在外面。>> 他的哥们儿会喝上几杯。>> 还达不到我这种专业人士的水平，你知道。但是 不幸的是，他在伦敦半途而废了。呃，>> 那也不是什么值得骄傲的事。>> 但是，你知道，他看起来就是又一个托马斯，来了，试了一把，失败了。>> 这是丹的大儿子。>> 对，是他的大儿子。对，不是他的两个 小的。>> 不是他的两个小的。对，澄清一下。>> 所以，他大概会在英格兰一家英式酒吧打烊的时候，喝着健怡可乐，给别人看他的伤疤。>> 既职业，又为周末的经典大战做好了准备。>> 有两件事从来没人说过他，就是 >> 准备好或者够职业。>> 好吧，非常感谢。我们就在这里结束。谢谢你们发来问题。>> 他在秀他的伤疤。你听到了吗？>> 他为什么要在社交媒体上秀伤疤？>> 因为距离他上一次——你知道——已经一年了。他当时病得非常非常重。>> 我就是觉得挺像一种完整的轮回 时刻。>> 我得告诉你，他毛挺多的。>> 我们爱你，丹。哈？