Ale Moreno: ‘It’s a must not lose’ game for Carrick & De Zerbi in Man United-Spurs matchup | ESPN FC

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曼联对热刺赛前：双方都输不起，但责任归属引发争论

节目围绕曼联与热刺的英超赛前展开，讨论卡里克和德泽尔比各自的压力、这场比赛是否必须赢，以及问题该归咎于教练、球员还是体育总监。嘉宾普遍认为曼联更急需胜利、热刺更能接受平局，但对两队能否踢出明确赢家以及责任根源存在分歧。

Mark Ogden, Frank Leboeuf, Ale Moreno and Steve Nicol join Alexis Nunes on ESPN FC to preview the Manchester United vs. Spurs matchup. ✔️ Subscribe to ESPN Unlimited: https://plus.espn.com/ ESPN ESPNFC

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大家好，大家好。欢迎来到 ESPN FC 演播室，收看最新一期节目。我身边是亚历杭德罗·莫雷诺、史蒂夫·尼科尔，还有亚历克西斯·努内斯；大家庆祝吧，因为国际比赛日——哦——结束了。俱乐部足球最早明天就回来了。而英超的一大焦点…… 就是本周末英超的一场重头戏，至少从积分榜下半区来看是这样。曼联对阵托特纳姆热刺，因为大家都把它叫“下课德比”。两位主帅确实都承受着很大压力，这场他们哪怕拿到什么结果都会拼命争取。所以 让我们欢迎我们的“黑暗王子”马克·奥格登，当然还有弗兰克·勒伯夫——他又一次像阿莱一样，成了积极乐观的灯塔。不过奥格登，我先从你开始。这对两家俱乐部都是场大仗，对吧？>> 是场大仗，但我觉得“下课德比”这个说法有点过了。我是说，显然两位主帅都…… 两位主帅都需要做得更好，但我不认为他们任何一个人的帅位马上就有危险。我觉得德泽尔比上赛季带队让热刺保级，攒下了不少信用。显然他开局不好，但花了很多钱，现在只是在等这支球队磨合到位；我觉得他们显然没买前锋，这大概就是问题所在，不过我认为德泽尔比目前还算安全。而 卡里克也类似，你知道，曼联今夏用一份新合同支持了他。他开局不算好。你得说，他一直没能和球队今夏的重要引援卡洛斯·巴莱巴一起出场，后者周末应该能踢。但在我看来，曼联的情况是，周末主场对热刺之后，这会是相当长一段时间里的最后一个主场比赛。再说一遍， 他们真的必须赢。接下来他们有三个客场：马德里竞技、利兹联和 Ko，这三场他们都很可能输。所以迈克尔·卡里克真的非常需要周六拿下一场胜利。随便什么形式的胜利都行，只要能确保下周这个时候我们不再聊“下课德比”。>> 他就爱这个。史蒂夫，这已经是一场必须赢的 比赛吗？赛季这么早，你会为两位主帅感到难受吗？>> 不，我们都……这不是，这不是一场必须赢的比赛。嗯，>> 不过，我猜谁输了，谁的压力都会再大一点。嗯，同时，我也没法押宝在这两队中的任何一队身上。我…… 我很难转过身去说：“行，这队会赢，或者那队会赢。”这也就说明了这两队现在是什么水平。热刺可能在积分榜垫底，但我不确定曼联的胜利要从哪儿来 >> 因为我不信任他们的防守。而热刺迟早会进一些球的。 而曼联的防守，在我看来，并不是特别强。他们在老特拉福德肯定也不会强，因为他们会压上进攻，这会给热刺更多空间。>> 同时，>> 我也不信任热刺的防守。所以我觉得这场比赛怎么看都像平局。我不觉得有人会…… 下课。我不觉得有任何一方会赢。我认为热刺绝对比曼联更愿意拿一分，但曼联最差也能接受一分。>> 所以，我们期待的就是一场给美丽足球打的闪亮广告。阿莱 [笑声] >> 嗯，顺便说一句，这场，这场，这场可能会很开放。我只是不觉得这两队有哪支特别强。>> 我觉得比赛会很开放，球会到处被送出去，左中右到处都是。所以这会是一场你得盯着看的比赛。>> 但是，是啊，我就是看不到赢家。 >> 现在，史蒂夫，你提到过这不是一场必须赢的比赛，也许确实如此，但对这两支球队、这两位主帅来说，这肯定是一场不能输、输不起的比赛。虽然按照马克的说法，这俩人的位置是安全的，但我得说，那把椅子会变得…… 更烫一点，如果你这周末输了的话。而且坐在那把椅子上会变得更不舒服一点、更扎人一点、更难坐一点，因为你有三周时间坐在这里 >> 去慢慢消化这两支球队在赛季初 这段时间有多糟糕。你作为球迷，会在这件事里泡着，而这可不是什么好腌料。我跟你说，这就像放了很多调味料，味道很重，[笑声]对吧？你坐在这儿，坐在这儿，坐在这儿，然后现在俱乐部足球回来了，你很兴奋。你想兴奋起来， 对此感到兴奋，但就像史蒂夫说的，这两边的球迷来到这场比赛时都会说：“求求你了，老天，求求你，今天可怜可怜我们吧。”光祈祷可不够赢球。也许有点用，但不够赢下一场比赛。而且我确实觉得，虽然这对任何一方来说可能都不是必须赢的…… 对两位主教练、对这两支球队来说，这肯定是一场双方都输不起的比赛，除非你想让这种负面势头继续加速。现在这势头一旦起来、速度一快，就很难止住，你也不知道它什么时候会停。所以，我就只说一句 对这两支球队来说，这是一场重要的比赛。也许不是非赢不可，但这是一场重要的比赛。非常重要的比赛，>> 弗兰克。非常重要。非赢不可。你怎么看？>> 我介于史蒂维和阿莱之间，我真的认为这是一场非赢不可的比赛，对 曼联。我觉得曼联当然可以接受不输，但不能接受输球，而且他们是主场作战。按照我从赛季开始以来看到的，我想说他们比，呃，比热刺稍微强一点，他们能，他们可以 对这样的比赛更有信心，而且他们能赢。但你知道吗，两天前我和米亚基、温格同桌，他们说现在——因为我们聊的是萨科那场球——我们对教练太重视了，好像教练能改变一切，但 你能看到热刺，连续三个教练都没法改变一支有一堆个性十足球员的球队，你也能看到曼联这些年的情况，迈克尔·卡里克曾能带出点好成绩，大概五六个月，现在对他来说开始变得很难 开展工作。所以也许——这也是给媒体的建议——别总想着针对教练，也许该开始针对球员，也许问题就跟他们有关；也许如果他们，我更指的是热刺球员，在那家俱乐部压力是 完全不存在的。所以也许媒体开始把矛头对准一些球员，也许球员们会醒过来，也许这两家俱乐部就能有点起色，这两家本不该处在那个位置的俱乐部。所以是的，对我来说曼联必须赢，而热刺必须不输。 >> 弗兰克提出了一个有趣的观点，奥吉，因为那边确实是这样。外界是怎么接受的？是不是时候开始更多关注球员，而不一定像弗兰克说的那样把矛头对准他们、追着他们不放？当然我们知道最终责任在教练身上，但我觉得在这种情况下很多人确实同情他们。 >> 我觉得球员们已经受到了一些批评。我不认为他们在这件事上被免除了责任，但我想再往深一层看。我会说，咱们把焦点放在体育总监身上，你知道，因为热刺有体育总监或者说有一套架构，他们夏天引进了一大批球员，但没带来一个能进球的前锋。所以那不是德泽尔比的错。德泽尔比 显然会要求一名前锋。他想要前锋，但上面的人决定不买。现在迈克尔·卡里克和曼联也是一样，他非常想要一名左后卫。他们没买到，而且显然需要在场上不同位置补强，曼联这个夏天花了大约1.5亿英镑，这跟他们所谓六大豪门对手的水平差得远。这要归因于 体育总监，或者你愿意的话，往上追到老板。所以对我来说，你知道，焦点总在教练身上，因为教练是每周坐在新闻发布会上的那个人。他是俱乐部的声音。球员是教练挑选的人，他还得挑选战术。但体育总监和足球总监现在完全逍遥法外，因为他们在引进 球员。他们在挑球员。你知道，他们经常把球员硬塞给教练，然后球队踢得不好，教练被解雇，体育总监再挑一个教练，然后我们又重新开始这个过程。所以对体育总监的审视远远没有达到应有的程度，因为现在拥有过去教练那种权力的人是他们， 但他们一点责任都不用承担。我理解马克提出的观点，从更大的层面看，这些都很有道理。>> 我的观点是，就算看这两套阵容里目前拥有的球员，他们本赛季到现在也应该赢下更多比赛。我也理解也许他们 在英超顶级球队或欧冠顶级球队面前没有竞争力。你看，我们可以聊这个，也许能找出某种论点，但就拿曼联来说，你上一场胜利是对萨巴赫。就这样。就这样。就这样。这 就这么简单。所以你是想告诉我，就算有这套阵容，曼联还不如他们本赛季到目前为止遇到的一些对手？这时候我就觉得，迈克尔·卡里克和球员双方都有问题。不管你把主教练和球员分开看，哪一方、哪一组在这件事上都不好看。 >> 谁都不好看。曼联谁都不好看，热刺谁都不好看。而且你没法把这两者分开。但你不能把30个人都赶走，只能赶走一个。所以主教练就是那个会吸引很多注意力的人。顺便说一句，有两位…… 当年很重要、如今不再执教的主教练，比如 Jack A 和温格，说“我们太重视主教练了”——他们当主教练的时候也很重要，不是吗？开什么玩笑？>> 对我来说，公平地说，我有点同意他们，你知道，因为叫…… 曼联，而且因为叫热刺，我们就期待他们名列前茅。我们没想到他们会在现在这个位置。>> 但我们是不是其实忘了重点？重点就是，他们在现在这个位置，是因为他们就是这个水平。>> 而且体育总监把这些人给了两位主教练。这两支球队里有多少球员 我们会说——我们会说他们该为欧洲所谓的大球队效力吗？>> 我是说，到底有几个？曼联的布鲁诺·费尔南德斯？[清嗓子] 我是说，我……我很难想出来。你知道，我说的是曼联和热刺，我很难想出超过一个名字 是应该为欧洲顶级球队效力的。也许他们就是这样，>> 对吧？对。但好吧，>> 因为体育总监给他们的就是这些球员。>> 有道理。我不是说他们应该排在联赛榜首，但他们不能这样。他们必须比上赛季更好。>> 好吧，[笑] 其中一个…… >> 那是什么？史蒂夫那句妙语是什么来着？>> 哎，他们就是他们，因为他们就是他们。[笑] 他们也就是他们自己。他们确实就是他们自己。