詹尼·因凡蒂诺是“作弊共谋群体”的明确成员
· Football365
曼城并非这起大规模欺诈中唯一的共谋者。而且，关于这一话题仍有很多观点。
曼城并非这场大规模欺诈的唯一同谋。而且关于这个话题仍然有很多观点。
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如果曼城最终被证明无罪，其他球迷会被要求道歉吗？
只是想到一点。如果曼城最终在上诉中被一个——我猜是——由高度合格法律专家组成的小组判定无罪，戴夫·蒂克纳会不会鼓励曼联、阿森纳和利物浦的球迷像他要求曼城球迷那样接受裁决——并且或许为倾泻而出的恶毒言论道歉？还是说，关于避免认知失调的建议只在判决朝另一个方向走时才适用？
马克（西布朗）
曼城老板会被强制出售俱乐部吗？
回应周末信箱里的 Jdb。
就个人而言，我认为强制出售实际上不太可能——考虑到他们已证明自己是不合格的老板，这应该被强制执行，但我不相信英超或整个英国会拒绝来源可疑的资金。
然而，那种认为他们出售曼城获利就意味着这不算惩罚的想法，在我看来说不通。
首先，他们比大多数人都更有钱，所以赚几十亿利润对他们来说真的没那么重要。他们大概花掉这些钱眼睛都不会眨一下。其次，买下曼城的目的就是提升他们在全球地位中的声誉——如果他们最终因作弊受到惩罚，那他们的体育洗白计划不就已经实际上失败了吗？
不过，不幸的结论是，他们已经实现了目标，并且现在通过投资嵌入了社会，而这些投资不太可能被强制撤出，所以我想真的不会有什么惩罚？
杰克（变量太多，无法准确预测会发生什么）曼彻斯特
…对曼城来说，最大的致命一击是虚假赞助资金，它留下了独立调查人员可以追踪的线索。约定金额的一部分直接来自赞助商，其余则来自别处。很明显，曼城仍在以这种方式获得资金，粗略一看他们逐年收入，自2018年以来增长没有中断（除了疫情那年），所以除非你相信佩普开始在每个赛季末神奇地拉出2亿英镑，否则他们仍在作弊。
现在我们必须假设，在这一切曝光后，曼城变聪明了，让这条资金线索更加不透明，不这么做就太蠢了。其实他们要做的只是多加一层隐藏，让所有钱通过赞助商走账，这样赞助商就能把全额支付给曼城。英超可以看到俱乐部的财务情况，但无权审查像阿提哈德这样的外国公司账目。所以只要赞助商配合，而由于是国有的，他们其实别无选择，只能配合，那么非法注资可以并且将会继续。
我在这里想说的是，无论对曼城施加什么扣分或剥夺冠军的惩罚，真正能阻止他们继续作弊的唯一办法就是强制出售。国家权力的广度最终总会压倒强加给他们的任何规则，他们就是那句俗话说的800磅大猩猩。唯一的解决办法是剥夺他们进入联赛的资格，并确保任何与国家有关联的实体都再也别想接近一家英格兰足球俱乐部的所有权。
俱乐部所有权改革慢得可笑。英超花了18年才禁止格雷泽家族对曼联、希克斯和吉列对利物浦实施的那种杠杆收购。现在已经距允许国家所有制过去了18年。再也不会有机会和其他老板的支持来实施持久限制。
英超应该负责管理俱乐部出售，出售方老板去寻找竞标者，然后把流程交给独立团队进行深度审查。政府或任何与国家有关联的个人/公司都被禁止申请，企业和宗教团体也一样，所有潜在买家必须提供公开账目，证明他们符合财务限制。这些限制应包括对杠杆资金更严格的控制（目前65%仍然太高），限制私募股权可持有的比例（最多20%），以及详细的债务偿还计划。最后，任何潜在老板都必须由其他19名成员投票批准，至少13票赞成才能通过。
这可能不现实，但我会更进一步，对现有老板和新老板都实施持续审查程序。就像足球界的英国教育标准局，拥有全权检查和评判俱乐部的财务健康、球员福利方面的行为以及对待球迷的方式。他们应该有权立即实施考察期以纠正问题，随后是制裁，最终有权迫使不良老板出售俱乐部。
戴夫，曼彻斯特
因凡蒂诺是不是在不被注意中溜走了？
在我看来，曼城的作弊和撒谎，以及撒谎更多、在调查期间混淆视听，然后是更多否认，以及一套与其他审判中的其他辩护相矛盾的新辩护，整件事感觉非常特朗普式、非常现代，但毫发无伤溜走的那个人却是我们可信赖的反派——因凡蒂诺。
黑客入侵期间曝光的邮件显示，因凡蒂诺安慰曼城大佬，并暗示他的公开声明不过是演戏；这些邮件还提供证据表明，因凡蒂诺在向曼城分享机密信息、帮助他们应对早先的作弊指控方面冲在前面，举行秘密会议（尽管如今的秘密会议似乎不太秘密），并表明因凡蒂诺在每次威胁下都会屈服，向金主让步。
就像一个诡计多端的伊阿古，这个毫无顾忌的人被发现比我们以为的还要更加没有底线。
作为作弊同谋群体中明确的一员，因凡蒂诺成功躲在谈论曼城的喧嚣之下，从后门溜走了。
如果因凡蒂诺是现代足球文化之母，曼城就是它私子后代。
别忘了，尽管这一切都已是公开信息，他的连任竞选也并非注定会失败。
真他妈的！
亚历山大·托维
我们其实对曼城作弊的细节知之甚少
关于曼城辩论最奇怪的一点是，人们对一个公众几乎没见过证据的案件争论得如此自信。
据报道，涉及数十万页文件和证据，但很少实质内容进入公共领域。尽管如此，一些曼城球迷似乎已经得出结论：整件事不过是行政上的轻微违规——也许只是几张表格填错了，不应影响球场上发生的一切。
但我们根本不知道这一点。
指控范围之广，足以让真实情况可能比“115项指控”这个简略说法所暗示的更广、更深。如果存在财务操纵、隐匿付款、误导性会计或其他规避规则的方法，那么只有当底层证据和调查结果被适当公开并解释时，其重要性才会变得清楚。
问题就在这里。曼城完全有权为自己辩护，并使用可用的上诉程序。但如果每一项不利裁决都被通过一切可能途径挑战，那么明显存在一种危险：球迷和更广泛的足球公众可能要等上数年，才能看到接近完整画面的东西。
还有我会称之为这场论证中的“罗伯逊哲学”。
暂时忘掉曼城是否踢过精彩足球。他们显然踢过。忘掉球员本人是否做错任何事。那其实也不是重点。
问题在于：如果最终证明违反了财务规则，那么这批非凡的球员、教练和资源，能否在没有这些违规的情况下以同样方式组建起来？
如果答案是否定的，那么把足球质量当作某种减轻罪责的理由，就完全偏离了论点。
如果某人赢了一场比赛，却违反了关于参赛者如何备赛的规则，那么他们跑得漂亮这一事实并不能解决问题。这不会让他们成为‘赢家’，他们只是‘作弊者’。
曼城的足球也许曾经辉煌。他们的球员也许奉献过英格兰足球见过的一些最精彩表现。但如果最终确认，那些成功所建立的基础是通过严重违反规则获得的，那么足球的吸引力就无关紧要。
被指控的作弊在球场上好不好看，其实并不是论点，对吧？
在证据和最终调查结果公之于众之前，我们任何人——曼城球迷、对手球迷或报纸专栏作家——都不应假装已经知道这案子到底意味着什么。
令人不安的真相是，我们可能连其中一小部分都还不知道。
祝好，谢谢，
迈克
作弊就是作弊
是的，曼城做了他们做过的事，是的，相应地惩罚他们。但尽管他们的罪行涉及数亿英镑，我仍然认为假摔或诈伤同样糟糕。两者都是作弊。未来会有任何球员/教练/老板/评论员把这种考量放进脑子里吗？我怀疑不会。极度缺乏自我认知的伪君子。
尚特
每个人都在某种程度上作弊吗？
我对戴维的邮件有几个问题。首先，虽然其他球队确实通过假摔和战术犯规之类的方式作弊，但这些都没有曼城在这里被判定有罪的行为那样系统、恶劣。你也许可以把头歪过去、使劲眯着眼，把巴塞罗那的战术犯规看成类似，但那很牵强。而那个秃头骗子（上诉待决）把这种战术犯规带到了曼城，所以我们反正只会把它加到曼城的罪状清单上。
但同样，所有这些事情都是作弊，也被如此看待。它们也可根据比赛规则以犯规、任意球和黄牌/红牌进行处罚。它们常常未被惩罚，并不能免除曼城作弊的责任，也不存在任何可以画等号的地方。如果你对战术犯规或假摔感到恼火，那可以有一场讨论，但它们是不同的问题。
我还有异议的另一件事是压在我俱乐部身上的债务。这不是为了让曼联操纵联赛而累积的。这绝对是那种本就不该被允许的杠杆收购和糟糕所有权的产物。绝对所有理智的曼联球迷都宁愿没有这笔债务，如果英超能别再磨蹭，制定一条规则，惩罚俱乐部继续背负如此债务，并阻止我们的老板用俱乐部收入为其融资，我们都会非常感激。如果需要，我愿意替他们喝下格雷泽这剂苦药，接受一两次降级，把俱乐部带回20年前的位置。只要格雷泽家族同时滚蛋。如果说有什么的话，财政公平法案规则还不够严格，因为格雷泽家族能够随意增加现有债务，同时还在从俱乐部抽取现金。
关于竞争，简单说一句：财政公平法案之前，曼联、布莱克本、阿森纳和切尔西是冠军。财政公平法案之后，曼联、切尔西、曼城、莱斯特城、利物浦、阿森纳是冠军。现在你可能会说，如果没有违反规则，曼城不会在那里，但我仍然认为他们最终可能也不会。另外，如果没有曼城作弊，热刺很可能也会被加入那份名单。
而且曼城不能拿“规则是为了保护精英而制定的”当借口，因为他们一开始就投票赞成这些规则，实际上是过河抽梯。
反正这一切都无实际意义。这纯粹的丑闻已经毁了英超。而随着约翰·尼科尔森结束他的思考，这真的感觉像一个时代的终结。我们是不是该干脆让英超也停摆？
阿什蒙多
…到了这一步，戴维一定是在钓鱼。除非他真的相信战术犯规可与欺诈相提并论。
让我试着给他讲清楚（如果我能用蜡笔的话）：
战术犯规 = 不好，我们不喜欢。 欺诈 = 非法。没有如果、但是或也许。以“规则精神”或其他他试图提出的胡说八道来做，并不会让它少非法一分。
但是，但是……曼联……什么什么……债务 阿森纳……什么什么……贷款
别说了。无论你喜不喜欢，他们都遵守了规则。曼城犯下了欺诈。如果一家普通的、非足球企业做了曼城做的事，老板/CEO都会进监狱。直接进监狱，不经过“起点”，也不会再向企业注入9亿英镑。
到了这个时候，任何还想为曼城辩护的人——无论他们试图使用什么“那你们呢”的转移话题——只需要闭嘴，和/或去检查一下脑子。
再来一次，带点感情：曼城多年来大规模犯下欺诈。对此没有辩护，这就是他们被判定有罪的原因。114项指控。
希望这对你有帮助，戴维（以及任何其他为曼城辩护的人）
此致
克莱夫，利物浦
金钱是万恶之源
这些天我一般不看信箱评论，因为就像我之前说过的，总是同样睁一只眼闭一只眼的党派偏见，只是偶尔冒出一点智慧火花，而我没时间也没兴趣在那些废话里翻找，那些智慧 invariably from Kryten。但我今天醒得早，而且今早到目前为止只有一条评论，所以我就冒险看了。碰巧是 DO 发的，但我不是针对他，因为这里任何其他人也都可能发。简短总结是，他读了我那封称赞克洛普对曼城务实评论的邮件，然后得出了同样两个错误又头脑简单的结论，而这正是我基本上放弃看 BTL 的原因：
1) 我一定是曼城球迷，2) 尤尔根所说的话里那个相当明显的潜台词根本不是那样，而是我在提出阴谋论。用查理·布朗的不朽名言来说：“天哪。”
让我试着帮助你和你这类人，DO，因为虽然我喜欢挑逗，但我其实不是坏小子。真的。
随着年龄增长，我越来越常回到的一个主题就是这条老生常谈——金钱最终会毁掉一切。在这个例子里，当你把自尊心和精英体育极度竞争的天性加进去，就绝不会是“A队做了违反规则的事来获得优势，而其他所有人都是圣人”这种情况。也不会是“A队做了违反规则的事来获得优势，而其他所有人都在做一模一样的事，只是还没被抓到”这种情况。
它会像生活中的其他一切一样，不是黑白分明，而是灰色地带。所以其他球队在幕后作弊的数量和严重程度几乎肯定是一个滑动尺度。听懂了吗？太好了。
当你再加上一个我认为明明摆着的例子，这种事在各行各业都有（博比·曼奇尼除了薪水之外，还因为给集团内另一支球队提供建议而拿了一些轻松钱，或者更常见地说，是“咨询”），虽然可疑，但也不完全属于“难道没人替孩子们想想吗”那种领域。那个例子归根结底又是另一条老掉牙的老生常谈：你帮我，我帮你。如果你到这时真的还需要，进一步阅读请见非执行董事。
总之，在我的世界里，金钱玷污某种因纯粹热爱而开始的美丽事物，最恶劣的例子不是足球。不是，先生。那是第二次爱之夏，以及它直到90年代初的辉煌涟漪，然后被一帮贪婪的混蛋发起人、由暴力和贪婪匪徒供应的越来越烂的药丸、懒散又贪婪的唱片制作人用真正锐舞正宗的苍白模仿堵满排行榜，以及来自那些永远的“下周二见”们的1994年刑事司法法案——他们就是最初那批“你灵魂该在的地方是收银机”的拥护者，该死的保守党。
什么？你仍然需要更简单地解释？叹气。好吧，这样如何：金钱是万恶之源。
希望这解释清楚了。哦，我支持强大的北安普顿镇。刚刚被一个由亚历山大·帕托领衔的财团收购。显然他们会清清白白，并且纯粹出于利他主义还清了约1600万英镑的债务……
RHT/TS x
（顺便说一句，在我看来，同一信箱里 EJ 和菲尔的邮件都很棒）
支出规则解释
很高兴看到林赛回到信箱。但他们似乎认为曼城、利物浦等目前不能比阿斯顿维拉、埃弗顿等花更多钱。这不是问题所在。阿斯顿维拉、纽卡斯尔联和埃弗顿的老板现在可以花更多钱，比如花到曼城、利物浦或热刺那种程度，但他们会面临罚款或扣分。在目前这条荒谬规则下，如果他们不必为了平衡账目而出售球员，他们本可以组建一支可能挑战豪门的球队。然而，现在豪门可以搜刮他们，因为如果他们不出售，就会面临扣分。归根结底，比赛是11名运动员对11名运动员。
我猜林赛很年轻，我提出的“新世界秩序”正是天空电视台介入之前几十年足球的样子。
韦尔登尼奥，BAC