“天才”和“足球史上最伟大成就”从“脑死亡”的曼城废墟中浮现
· Football365
又是对曼城及其“脑死亡”作弊行为的一轮抨击——至少这提升了两名对手的历史地位。
有些人从曼城这摊乱局中变得更好
又一天，又是关于曼城和他们“脑死亡”式作弊的一大堆东西——这至少抬高了两个对手的历史地位。
赞成…… 我从没想过我会这么说，但我们能不能多来点关于C罗是个爱抱怨的小哭包的内容，拜托？ 杰莫
有求必应 尽管英格兰或欧洲足球历史上可能最大的争议正在我们眼前展开，曼城也应该为抢了可怜的老C罗的风头而感到羞耻（真正的罗纳尔多永远只有一个）——他退出了葡萄牙队阵容。这只可怜的小羊被留在替补席上，现在又说“我会告诉所有葡萄牙人我为什么决定离开”……他是赛后唯一没有向球迷鼓掌的阵容和教练组成员。在他巅峰时无疑是伟大球员，但作为男人无疑是混蛋。
此致 马克·琼斯，利物浦，利物浦
给球迷时间和空间 虽然我对曼城案的看法与最近刊登的大多数邮件大致一致，我只想花一点时间说，我们也许应该给曼城球迷，也许还有前员工，多一点喘息空间，因为他们正在开始消化自己所爱/曾效力的俱乐部发生了什么。
我们需要认识到，在很多方面，听到关于自己俱乐部的负面消息时，默认立场就是质疑其准确性，并形成某种围城心态，以某种方式转移批评。
我想起我的俱乐部最初如何处理路易斯·苏亚雷斯/埃夫拉事件，让球员在下一场比赛热身穿苏亚雷斯T恤（围城心态）。谢天谢地，随着事情变得更清楚，那种偏执的支持消失了，最终大家广泛接受了。
对曼城来说，在某些方面，这与恋爱诈骗受害者的反应类似——否认出了问题是第一情绪，接着是对被欺骗的愤怒和沮丧，然后才是消化并继续前行。
我们要认识到，曼城球迷在这里似乎是受害者，所以别冲他们喊——我们不如试着用理性的论证去说服。
一年多前，我有一封邮件被刊登，主题是我当时认为，按照我当时所理解的情况，这个案子合适的处罚是什么。我的观点没有根本改变——我不支持重新分配他们捞到的奖杯，并觉得任何处罚都必须有多年影响，反映违规的时间跨度——简单降入英格兰足球联赛达不到这个目标。现在我对他们的行为似乎造成的扭曲规模更清楚了一点，我会对多年处罚该是什么样子更坚定一些，包括从纪录册中抹去所赢得的冠军——我和邮箱里另一个人的评论一致，即这会持续提醒其他人，需要遵守参赛者已签字同意遵守的规则。
对我来说，未来4个赛季每个赛季扣40分左右，从本赛季开始，是有一定道理的。
这样做的后果是，他们今年无法获得欧战资格，但很可能避免降级。然而，关键点在于，他们的高阶球员不会乐意完全没有踢欧战的机会（先忽略他们今年赢得欧冠会造成的概念性头痛），因此很可能引发转会流动，理论上削弱他们的阵容。这意味着，下个赛季在扣40分的情况下避免降级的挑战会更陡峭（但承认并非不可实现）。我怀疑他们在4个赛季里是否有足够能力避免降级，而且那段时间也基本会被锁在欧战赛事之外。
现在让我看看这部分过程会拖多久，才能更清楚地了解将适用什么处罚…… 斯帕基，利物浦
这里是曼城球迷。
到目前为止没被提到的是，2008年，曼城的主席和CEO给每一位支持者发了一封邮件。大意是这样：
“嗨，各位，我们和董事会有一个想法，涉及我们大搞特搞做假账！好处？我们可以买一大堆伟大球员，赢他妈成吨的奖杯。坏处？有极小极小的可能，这会导致你所爱的俱乐部毁灭，并终结我们所知的英格兰足球。你们觉得呢？”
问题是，我那份似乎被直接发进了我的‘垃圾邮件’文件夹，所以我没能投票。不过据我所知，我的绝大多数球迷同胞都说：“耶！好主意！就这么干，其他人去死吧！”
因此，既然曼城球迷对俱乐部高层所做的事同样有责任，我建议在邮箱里已经提出的众多不同处罚之外，再加上以下制裁。
· 所有曼城球迷公开被割掉右耳，这样任何其他球迷都可以指着喊“不洁！”
· 曼城支持者应被公开鞭打，并赤身裸体被押着走过默西塞德、北伦敦和索尔福德的街道，同时被当地人用任何他们觉得合适的东西投掷。
· 任何想进入客场球场的曼城球迷都必须被涂上焦油、粘上羽毛，并为这项特权每人收取1,000英镑。
对我来说挺公平。我的意思是，曼城球迷应该自食其果，对吧？ 马克（等不及第一个道德优越感的混蛋来教训我为什么应该停止支持我的俱乐部）。自1972年起曼城球迷。
10个结论 1. 何塞·穆里尼奥是对的。带领（一支不太好的）曼联在英超获得第二名，落后于（财政注水的）曼城，确实是一项了不起的成就。
2. 克劳迪奥·拉涅利配得上一座纯金雕像和英超名人堂的一席之地。带领莱斯特城赢得英超，并击败（根据一半邮箱说法，财政注水的）曼城和（根据另一半说法，同样财政注水的）红色卡特尔+切尔西，是足球史上最伟大的成就。
3. 尤尔根·克洛普是足球天才。想象一下，如果利物浦银行里多出10亿英镑会怎样。他们本可以在蒂博·库尔图瓦身上花8亿英镑，再赢两座欧冠，还剩大把余钱买弗洛里安·维尔茨。
4. 佩普·瓜迪奥拉毕竟是个秃头骗子。问问任何玩过EAFC生涯模式的人：如果你的财务中增加了10亿英镑——且是在你未作弊的财务之外——那你就必须每个赛季赢得一切，并保持100%胜率。（可悲/可怕的部分是，瓜迪奥拉确实非常出色，很可能没有那笔财务助推也能赢下一切。）
5. 英格兰俱乐部从曼城的作弊中受益。这是红色卡特尔+切尔西都不愿面对的丑陋真相。一旦我们不再试图判断哪些英格兰俱乐部被坑得最惨（利物浦？阿森纳？五月某个周六下午的斯托克城？），我们就会意识到，英格兰获得额外的欧冠席位，部分正是靠曼城的表现。在国内，他们被抢了。在欧战？倒没那么严重。
6. 这只是冰山一角。我们之所以知道曼城那些可疑交易，只是因为一名黑客把窃取的私人信息分享给了一家报纸。稍微想象一下，我们不知道顶级足球幕后发生的事还有多少。
7. 曼城太大而不能倒。尤文图斯降级后很快反弹，甚至流浪者最终也在苏格兰爬了回来。即使他们被彻底踢出足球联赛，并被送到业余金字塔的最底层，曼城也会回来。
8. 扣60分听起来很多，但其实不是。60分，对吧？这是某些地方在传的数字。但想想这个：过去10个赛季，英超第1名和第20名之间的差距从未小于63分。基于历史数据和曼城本赛季的开局，他们完全有可能被扣60分后仍然不垫底。他们甚至可能承受这一击并避免降级。这就是如今有产者和无产者之间的差距有多大。
9. 足球的声誉要多年才能恢复。但只是在路人球迷中。我们其他人如此部落化、如此偏执、如此彻底且故意地对英超、欧足联、国际足联以及整个腐烂体系的明显腐败视而不见，以至于无论如何都会继续下去。
10. 别再猜哪些曼城球员会去哪些球队了。无论发生什么，你都知道，好的那些反正会自由转会去皇家马德里。 ——马克，开普敦
规则就是规则 我想回应那些写信说‘曼城违规没关系，因为规则不公平！’以及‘红色卡特尔！’等等的人。
其他俱乐部，包括当时曼城的天然竞争对手埃弗顿和阿斯顿维拉，都在遵守规则，这一点已经被说过很多次。我也很享受那些关于红色卡特尔总的来说是个相当无能的卡特尔的评论。但即使撇开这些点，你觉得阿森纳、曼联和利物浦是怎么变得这么大的？你以为是一个民族国家在财政公平竞赛规则出台几年前买下他们，并注入了10亿吗？
他们没有。他们都在某种程度上走了运——例如，曼联和阿森纳分别是各自城市中遥遥领先的最大俱乐部，部分原因是地处时尚地区——但成功时期来自持续的良好管理。这花了他妈的老久时间。没有什么阻止其他球队这样做。事实上，曼城现在拥有世界足坛最好的青训体系。他们在短线上作弊的同时，也玩了长线。俱乐部在青训发展或基础设施上的支出没有限制。他们本可以就那样做，到现在也仍然可以是一股力量。他们本可以让奥利塞、帕尔默、福登、罗杰斯、拉维亚、特拉福德、弗林蓬、卜拉欣·迪亚斯、埃里克·加西亚以及其他从他们青训体系走出来的人上场，再辅以他们真正负担得起的引援。纽卡斯尔联的老板似乎遵守规则，并且就在上个月承诺向青训体系投资1.9亿英镑。
曼城老板最近的言论（包括通过阿提哈德航空发表的）应被视为加重因素，从而导致更严厉的制裁。必须把他们永远逐出足球。
非常爱 西蒙·科克伦
我必须回应Tarqs，纽卡斯尔联，并重申他们确实违反了商定的规则。实施FFP的决策过程是民主的，20家俱乐部中有13家投票支持实行。显然，其背后的动机是大俱乐部保护自己拥有的东西，但这不是大多数其他俱乐部投票支持它的原因。红色卡特尔‘拉起吊桥’成了其他10家俱乐部真正想要的东西的副产品：保护自己免受未来鲁莽老板的伤害。
正如我所说，那是一个民主过程，而通过同样的过程，如果所有其他俱乐部投票决定不设门将来让比赛更刺激。曼城也不能仅仅因为他们没投赞成票、觉得对自己不公平，并且拥有联赛最好的门将，就派上一名门将。
我认为曼城欺诈最深的俱乐部是同级别的俱乐部，而不是错过奖杯的大球队。有多少球队带着富有的老板降级，那些老板本想向俱乐部投入资金，但遵守了规则？有多少俱乐部不知疲倦地努力增加收入，却只看到曼城从他们身边碾压而过？你是否同意这些规则无关紧要，他们作弊了。
他们不仅仅是‘拉平竞争环境’，他们用花钱的方式买到了霸权地位。自2008年以来，曼城在16个转会窗中是支出最高或第二高的球队。但说真的，看转会费或支付工资没有意义，因为我们不知道真实数字。有多少转会在账面上更低，因为经纪人从一家中东空壳公司拿到了费用？曼奇尼让我们一定程度上看清了他们常见的双重合同做法。
你可能会以为，从一些球迷为他们辩护的方式看，俱乐部用了某种聪明的会计手法，钻了某些法律漏洞。这没有任何聪明之处。仔细想想，其实有点脑死亡，因为大家都知道，账外付款最终会让你被发现。他们大概开过无数次会和头脑风暴，讨论如何与大俱乐部竞争，而他们能想出的最好办法是‘又一场弥撒’（《神父特德》™）。
讽刺的是，他们可能作为一个足球俱乐部被终结，而这正是投票通过FFP规则所要防止的。 谢默斯，瑞典
我饶有兴趣地读了Tarqs，纽卡斯尔联的评论。
完全披露，我是阿森纳球迷，所以，如果这构成取消资格，请尽管停止阅读。
关于财务监管的哲学辩论：
我同意Tarqs，有一个很好的论点可以讨论：联赛（以及更广义的足球）若没有FFP、PSR或SCR，是否会更好（不考虑体育洗白问题）。
我们可以热烈辩论，对足球俱乐部、其可持续性或其继续存在的担忧，是否应压过老板不受约束地随意花钱的能力；以及如果恩主没钱了或失去兴趣，是否可以让俱乐部像大多数其他企业一样倒闭。
超级多数投票支持财务监管：
撇开欧足联（他们由执行委员会投票）不谈，只考虑英超，最终，超级多数（三分之二的俱乐部）投票支持实施PSR和SCR。
我们可以辩论那是否是正确决定，或者俱乐部是否应该能以那种方式限制贸易，但我们不能辩论的是，‘红色卡特尔’没有决定这个问题。
我同意，阿森纳、利物浦、曼联和托特纳姆热刺出于自私原因投票支持PSR和SCR（正如你会预料大多数俱乐部大多数时候会做的那样），但PSR得到了另外9家俱乐部所需支持（1家弃权），SCR得到了另外10家俱乐部所需支持。
这些收入较小的俱乐部当时和现在都把PSR和SCR视为两害相权取其轻。他们知道这有利于老牌俱乐部（阿森纳、曼联、托特纳姆热刺、曼城（目前如此）、切尔西、利物浦），但他们认为那种情况好过足球财务的‘狂野西部’，在那种情况下要么
俱乐部将不得不被出售，并依赖一位富有恩主来竞争， 他们会在没有富有恩主的情况下试图竞争，从而进入破产管理，或者， 如果他们试图量入为出，就会在联赛中一路下滑，因为只要意味着球场上的成功，总会有俱乐部愿意接受一位富有恩主。
历史上，曼城只需改变1票，就能让英超没有任何PSR规则（欧足联更难，需要说服执行委员会多数）。
现在，曼城、阿斯顿维拉和纽卡斯尔（或任何其他人）只需达到14票，尽管你仍会受欧足联FFP约束，除非你说服执行委员会多数废除FFP。
纽卡斯尔联的问题不在于‘红色卡特尔’（他们总是做他们一贯做的事：为自己的利益行事），而在于不受约束的财务在联赛其他成员中极不受欢迎，而且近20年来一直如此。
同情：
我同情那种年复一年不得不出售最好球员并重新开始的挫败感。这不是阿斯顿维拉和纽卡斯尔联独有的，这是阿森纳球迷经历过十多年的体验（尽管原因不同），我当时也想过，如果阵容被允许一起成长，而不是每个夏天都被拆散，会是什么样。
作为球迷，在这个问题上我和你们以及阿斯顿维拉球迷站在一起，但你不能为曼城所做的事辩护，尽管财务规则有问题，以及它造成并延续的不公平竞争环境。
曼城行为的问题：
曼城所做的事的问题（如果上诉后维持原判），在于当FFP和PSR到来时，它面临四个法律选择，它可以：
接受规则将被实施并遵守，即使这在短期和中期妨碍了他们的竞技雄心； 不参加英超（承认这其实不太可行）； 挑战联赛（以及欧足联）实施FFP、PSR和SCR的能力；或者 说服足够多的英超成员，使规则不被通过，或在通过后废除它们（对欧足联，它必须说服执行委员会多数）。
这些它一件都没做。
它告诉英超和其他19个成员，虽然它不同意，但会遵守财务规则，然而（有待上诉）它暗中虚增收入、减少支出，以获取不仅针对‘红色卡特尔’，而且针对所有其他收入较小俱乐部的竞技优势。我同意这些规则有缺陷，但曼城有责任公开挑战它们，而不是一边口头遵守，一边偷偷藐视。你不能在适合自己时就无视竞赛规则。你。你要么同意遵守规则，要么挑战规则，要么获得足够支持以确保规则不被颁布或将其废除，要么不参加这项竞赛。（如果上诉后维持原判）曼城十年来对竞赛其他19个成员恶意行事，只为自身利益。这是真的，尽管我同意这个体系有缺陷，偏向‘红色卡特尔’，而且充其量是两害相权取其轻。
附言——我支持带有硬性下限和上限的工资帽，以及维持升降级的电视收入均分，但这在俱乐部（球员或经纪人）中不受欢迎，所以也不会通过。 詹姆斯
坦率地说，我真不在乎曼城是否能从中脱身。这带着一种味道，嗯，我们有钱，我们可以为所欲为。他们证据确凿，他们的辩护是精心编造的谎言，旨在向治理机构施压，让他们屈服于自己的强权。
任何认为曼城作为一个品牌值那么多赞助的人都是自欺欺人，任何认为他们没有在账外向主教练和球员输送资金的人，都喝蓝色酷爱饮料太久了。
这种傲慢令人震惊，如果他们能逃脱任何轻于把他们打入低级别联赛的处罚，那么这个国家的每支球队都应该拒绝和他们比赛，直到他们滚蛋，加入一个规则无关紧要的联赛。我对佩普打造的球队没有意见，我认为那种足球是一种启示，我喜欢利物浦在他们嗑药般巅峰力量时基本上拿捏了他们。奖杯尽管留着，它们在更广阔的足球世界里毫无意义。
我已经厌了，曼城球迷声称他们在为小人物挺身而出，真是好笑。猜猜在破败地区建一堆闪亮东西叫什么？提示，它以sports开头，以washing结尾。看来他们终究不是为了足球的利益做这些事 汤姆
外面真有人天真到相信球员、经纪人、家人和主教练都不知道作弊正在发生吗？作弊是系统性的，存在于俱乐部每个层级，并导致了他们历史上唯一一段持续成功的时期。 乔尔
土豆，土豆 我们不是国家支持的，我们有私人老板。
我们重复，我们不是国家支持的，我们有私人投资者。
我们不会再告诉你了，我们不是国家支持的，我们有私人投资者。
是的，我们在赞助商和商业交易支付的金额上撒了谎，但额外金额不是来自我们的私人投资者，而是来自国家。
Doh! 霍华德（枪确实是我的，但子弹不是我的）·琼斯
桌子怎么转了 我当然希望，不会是去年那些因为阿尔特塔“毁掉足球”而欢呼曼城击败阿森纳的人，现在又在因为曼城真的毁掉足球而呼吁把他们放逐到暗影界。
此致， 大卫
感到空虚 曼城卷入了根深蒂固的作弊。
规则很大程度上是为了维持现状，这并不重要。他们可以，也应该，拿走他们的冠军，罚款，降级，起诉他们，让他们戴傻帽子站在角落，随便什么（我喜欢未来五个英超赛季扣40分，十年后取消，或者五个英超赛季，但这永远不会发生）。
所以呢？我们无法拿走他们的地位、他们的球迷基础、他们的记忆。即使被逐出联赛？去过曼城球迷过去20年的生活？他们大多数人会接受，而曼城只会来一出雷克瑟姆/流浪者，同时大概还会为亚马逊拍下来。
阿森纳在22年后终于夺冠最棒的部分是派对，庆祝。别误会，整个赛季很棒，但顶峰？是最后的派对。我有朋友支持水晶宫、纽卡斯尔联和阿斯顿维拉，我为他们看到奖杯和回忆而高兴。
所以我对曼城球迷几乎毫无同情。是的，他们被煤气灯操纵、被欺骗，但他们也在欺诈和欺骗的美好时光里高高在上地活了20年，所以去他们的，无论对曼城、他们的老板和球迷做什么，都永远无法替代从我们其余人那里偷走的岁月。
不会有派对，不会有游行，为重新分配的冠军或杯赛，把纪录册留空吧。
我正在享受那些梗、笑话和短剧，但感觉不一样，我没有拥抱过陌生人，没有担心过有人拿着照明弹摇摇欲坠地挂在路灯上，没看到酒吧宣布啤酒卖光，没有好借口晚5个小时回家并且烂醉。 我只感到空虚。被骗了。
让纪录册的空虚说出它的耻辱。过去20年是一个谎言，不可能像鲍比·尤因那样被一笔勾销。它发生了，结束了。 大卫，北伦敦
讲故事时间 让我给你讲个故事。苏格兰曾经有一家俱乐部叫格雷特纳。由于离边境很近，他们实际上踢的是英格兰第7级别联赛，即北部超级联赛。然而，2002年，他们成功申请加入苏格兰足球联赛，取代已经破产的艾尔德里联。
百万富翁商人布鲁克斯·迈尔森开始大举投资。他们的支出远远超出一支正常苏格兰第三级别球队通常能做到的。2004–05赛季，他们横扫联赛，拿到98分和130个进球。
他们升入第二级别，并在第一次尝试中就赢得冠军。不可思议的是，他们还打进了苏格兰杯决赛，只是在点球中失利。这让他们获得了欧战资格（结果并不顺利）。
下一个赛季，格雷特纳进入苏格兰甲级联赛，又做到了一次。再次升级，他们进入了苏格兰顶级联赛。从加入苏格兰金字塔到顶级联赛只用了几个赛季。这是一个不可思议的故事。
但随后梦想崩塌。上座人数极少。他们甚至不能在主场比赛，因为球场太小。2007年迈尔森健康恶化，停止投资。格雷特纳的收入微不足道，他们不再能运转。2008年2月，球员停发工资。3月，他们进入破产管理。然后2008年8月，格雷特纳FC清算。
一家成立于1946年的俱乐部不复存在。全因为一个人的傲慢和虚荣。
这就是财政公平竞赛存在的原因。它不是保护卡特尔。它是阻止像上面这样的疯狂。虽然你可以说现在的规则太紧，但那根本不能为曼城的行为开脱。作弊就是作弊，即使你不喜欢规则。 迈克，利物浦，迪拜
蘑菇茶 我是唯一一个厌倦了那些长得像天文数字一样邮件的人吗？
我的观点：
1) 曼城被发现违反了规则（我们会看看上诉如何进行）。
2) 那些规则很蠢。
两件事可以同时成立。
但你不能在其他人（据称）都遵守规则时去违反规则，即使那些规则很蠢。
我想知道曼城现在是否会挑战那些规则的有效性，并把整件事扔进垃圾桶——我不是律师，但我一个哥们是，他叽叽歪歪说了些关于“贸易限制法”和司法审查的混话。
说句公道话，他当时喝得烂醉，所以我不知道该怎么理解他那堆词语沙拉。有律师知道吗？
我确实知道的一件事是，钱说了算，而在任何值得注意的事发生之前，这还会走向多年让律师发财。 特雷夫（蘑菇茶和法律意见不能混在一起）。
特洛伊·他妈的·帕罗特 我们能聊聊西汉姆联试图把他带到英冠的厚脸皮吗？
多他妈精彩的一个进球。值得上油管看。穿裆过人一大堆。 艾弗
国际比赛日让我崩溃 我他妈讨厌国际足球。世界杯、欧洲杯、欧国联，全都讨厌。对我来说，它只是我的球队球员受伤的机会。不是俱乐部的错，他们却会失去一名（或多名）重要球员X周。
我猜还有其他人像我一样？ 斯图——在法国的阿森纳球迷（齐奥利斯受伤了，也许哈弗茨也是。该死……）