瓜迪奥拉是“十足的老巫婆”，他曾是曼城“收在口袋里”的“叫得最响的傀儡”
· Football365
在对曼城及其“荒谬”反应的持续猛烈抨击中，佩普·瓜迪奥拉、乔·哈特、费兰·索里亚诺和罗德里都无辜躺枪。
对众多回复的回复
我的天，这可真把一些人给气炸了，不是吗。
为了更大的利益，我会尽量采取和解态度。我承认，在一个情感和忠诚对形成观点如此重要的问题上，任何人（包括我自己）都很难做到冷酷客观。你也是如此。我们都控制不了这一点。
我确实真心相信，FFP规则的出台是为了阻止“干爹”式所有权（普拉蒂尼自己的说法），我也确实真心相信，曼城所做的就是花与那些老牌精英相当数量的钱，而且干得好得多。事实上，如果不是那些虚假的10亿英镑交易，他们会是模范老板，是其他俱乐部效仿的榜样。（这在很大程度上其实是真的。）
但为了平衡，我也接受，如果上诉失败，我们被判有罪，那就需要施加惩罚——也许不是让俱乐部及其所有后代灭绝，但可能是足够让我们降级的扣分，以及一笔让人肉痛的罚款和转会禁令。我们会失去我们的球星，谁又能怪他们呢，而这部分惩罚也不应被忽视。不管怎样，我认为实际可能的结果就是这样。而作为曼城球迷，我们会接受这一点，并继续支持球队。我们经历过，也做过。
我认为，那些呼吁多年累积惩罚和俱乐部间法律程序的人，其实立足点很不稳。足球不需要那种螺旋式下坠，我认为整个运动可能因此受损。当然我会这么说，但我也认为英超可能也是这种心态。
我不会去感受那种大家似乎认为曼城球迷应该感受到的愧疚，也不会搞什么精神净化来留下一个一尘不染的头脑。这不是选择的问题，你要么感觉得到，要么感觉不到，而我认识的一些曼城球迷确实觉得他们再也无法享受曾经发生的事。可以理解。
那么，谁真的相信当前这种老牌俱乐部根深蒂固的特权体系真的公平？我来当亨利·方达，先来：我投反对票，谁跟我一起？
S 曼彻斯特。（对那个说曼城球迷嘲讽史蒂文·杰拉德滑倒在某种程度上是阶级问题症状的人——小子，你脑子清醒点吧。）
无所谓
只是觉得你可能有兴趣听听一个不以曼城、曼联、阿森纳或利物浦署名的球迷的观点。
过去一二十年，我一直挺享受看英超。世界上最好的球员踢着一些令人惊叹的足球。这是电视上最好看的联赛。我现在是住在海外的西布罗姆维奇球迷。所以这事跟我无关。
但伙计们，记住，这只是足球。尽管它是生活中最不重要的事情里最重要的。就个人而言，我希望曼城挺过这一关，老实说，这些年来我很享受看他们挑战老牌权贵。
我知道你们许多人在情感上投入很多，我也明白你们现在一定有多兴奋。我只是觉得，如果以为其余足球圈的人除了漠不关心地耸耸肩之外还有什么更多反应，那就错了。
马克——西布罗姆维奇（现居柏林，这里这事几乎没引起任何人注意）
欣赏曼城球迷的反应
曼城的崩溃看起来太好玩了。有太多方面可供享受，最明显的是那些球迷的嚎叫，他们似乎完全无法接受一个概念：他妈的作弊十年，会玷污、也许还会使建立在其上的成功失效。小伙子们，你们尽管告诉我们这不会改变任何事。我们不信。卡特尔论也是绝妙的马粪。
但过去几天，我发现与俱乐部有职业关联的人的各种反应更有意思，因为你可以对涉事者的性格得出一些额外结论。以下是我对那些大放厥词者的两便士看法：
- 佩普·瓜迪奥拉：一个绝对的老巫婆般的男人，他完全知道发生了什么，而且是压力来临时阿布扎比联合集团口袋里叫得最响的傀儡。公开为他们辩护多年后，他在那个兔子洞里陷得太深，不能被人看到改变立场，因为怕显得更加荒谬。他从即将爆发的烂摊子里恰好在正确的时间抽身，还用蓝色爱心表情给球迷群体发支持信息，这令人作呕。
- 罗伯托·曼奇尼：他直截了当地承认自己从两个不同来源获得报酬，然后耸耸肩说“这不是我的问题”，美滋滋地把他们架在火上烤。他很可能对可疑勾当知道不少，乐于从安全距离往火里扔一颗小手榴弹。
- 米卡·理查兹：作为评论员，他可能让人看着难受，但他一直像是个正派人，仍保留着工人阶级的价值观和情感。看到不祥之兆出现时，他看起来真的充满沮丧，对于一个关心俱乐部的人来说，这似乎是正确的语气。
- 乔·哈特：另一个极端。我的天哪。他回应阿尔·穆巴拉克声明时喊出的“哦，队长，我的队长”简直怪诞。他还暗示这些指控是“猜测”，意思是他分不清指控和正式起诉。他要么是怕极了一旦脱离队列会有后果，要么真的像他暗示的那样活在自己的回音室里。无论哪种，都很难看，也意味着他对任何讨论的贡献小于零。
- 大卫·伯恩斯坦：这大概是我听到的最切中要害的观点，毕竟来自一个以前真正运营过这家俱乐部、并且理解那些层面上足球如何运作的人。他显得厌恶而震惊，并提出刑事欺诈程序可能会超出英超制裁范围。
那个恶人画廊当然只是冰山一角。至于更广泛的反应，我喜欢罗伊·基恩的“奖牌，去垃圾桶里见吧”评论，这百分之百符合他的风格，但并非没有道理。马克·查普曼逐渐意识到事情往后可能变得多么混乱，也很有趣。
这场情节剧的解剖越久越好，它让我度过了我记忆中最好的国际比赛日。顺便说一句，我注意到彭福尔德·因凡蒂诺最新的渣滓式短评因此被降级到了内容侧栏——运气好的话，他的不端行为不久也会迎来见光的日子。
基思·赖利
听和读球员、前球员、前主教练，甚至曼城管理层的评论，同时让人觉得好笑、沮丧、恼火又难以置信。
从前球员（丹尼·墨菲）的坚忍态度说起，他说没有球员会想通过剥夺曼城的冠军来赢得冠军——尽管这意味着伟大球员因为曼城作弊而永远无法宣称夺冠。更不用说那些俱乐部的球迷了——他们花了不少钱追随球队，结果发现球队被骗子抢走了荣耀。
乔·哈特宣称曼城一定是无辜的，因为他喜欢哈勒敦对他说话的方式，他相信他们是无辜的。即便如此，记录显示曼城管理团队中有几名成员在委员会面前撒了谎。我不确定这是不是更糟，但帕特·内文明智地点头同意，说没人想通过剥夺作弊球队的冠军来赢得冠军。呃，作为被他们作弊害过的俱乐部之一的球迷，我愿意。
或者索里亚诺声称他们有证明自己清白的“不可辩驳”证据。真的吗。我们是那么容易被骗，以至于以为一个要进监狱的人会说：“法官，你看，我们把所有不可辩驳的证据都留到上诉时再用……”
罗德里声称我们全都是面对面硬碰硬赢下来的。
为什么这些人试图表现出“好吧，这一切都过去这么久了，我们是面对面输掉的，所以哦该死，哎呀，但好吧。这种事会发生。”这是大规模、长期的作弊。
而且这并不是说它只是一场雪崩式的作弊。
赢得一个冠军意味着他们下一年在赞助上可以多作弊一点。他们可以打造一套阵容，让第二阵容和大多数球队的首发一样好。球员会以更低价格选择曼城而不是其他球队（例如哈兰德），因为球员想赢奖杯，还有哪里比财务上被成功兴奋剂灌满的曼城更好呢。他们可以让那些能进入大多数俱乐部首发的球员在替补席上坐半年，让曼城得以击败那些整个赛季中场或防线被摧毁的球队。哦，还引发了一场军备竞赛，其他球队试图跟上，推高了球员价格和票价。（如果说有什么意外，那就是3个“B”（看似运营良好的俱乐部）投票反对PSR，而曼城投了赞成票。我想知道，他们在读了委员会裁决后，现在会不会投票反对它。）
曼城从一家球迷基础相对较小、商业收入也相称的俱乐部（2008/9赛季为利物浦的27%、切尔西的34%和阿森纳的38%）变成了利物浦的156%、切尔西的138%、阿森纳的220%，成为领跑者。只有曼联跟上了步伐，但增幅低得多。换句话说，即使面对那些曾经成功或拥有大得多的球迷基础和追随者的球队，曼城也神奇地提高了商业收入。
虽然英超对足总杯或联赛杯无能为力，但他们可以剥夺曼城所有的英超冠军。尤其是在曼城靠净胜球或极小分差夺冠的那些赛季。
当然，这个故事会一直转来转去，直到最终惩罚落地。
与此同时，那些球员、前球员、评论员等等能不能别再高谈阔论了，除非是像基恩（我知道）那样说那些球员应该把奖牌扔进垃圾桶。或者像西蒙·乔丹（我又知道）那样质问丹尼·墨菲，说如果降级，球员会有解约条款，西蒙指出一个以如此高价被买来、拿着高薪、去曼城赢奖杯的球员却要求降级解约条款，这有多愚蠢。这才是我们现在需要的那种现实主义。奇怪的是，这必须来自通常是混蛋的评论员——而不是那些咕噜着好话的高管。
保罗·麦克德维特
首相蠢货
所以这似乎很难说是假设了，但既然首相以及英超和其他地方许多事物的完全无关赞助商都插了话——当这些外部压力奏效、曼城逍遥法外时，英国足球其他俱乐部的球迷该怎么反应？
我们现在面对的情况是，有相当于书面冒烟枪的东西（请直接读内部邮件，它们字面上就是在描述作弊），一个双方同意的独立委员会作出了明确、非常有罪的裁决，然而，几个月后曼城是否真会承受任何后果，仍是五五开。
不是因为他们没有作弊十年，不是因为他们没有被当场抓住，不是因为他们无罪——而是因为他们太有钱，规则不适用，外部力量可以让作弊消失。
如果那发生，我会鼓励我们所有人别再观看这个“联赛”。也许意甲正在上升。
瑞安，百慕大（当他们说曼城会毁掉足球时，我没想到这居然真有可能）
好吧，哎呀。
佩普（好吧，他还在他们的工资单上）在X上用他的推文（？）X文（？）发声，全力支持曼城。
然后更绝的是，我读到了这个：
> “好吧，我会非常担心失去他们。他们一直是建设现代曼彻斯特的巨大伙伴。 > > 显然，是把曼城建设成如今这样的全球力量。 > > “我不能在这个进程中干预更多。那样做对我来说是错的。我认为，在真正研究所有细节之前就下结论是错误的，但显然这件事还在进行中，而且因为曼城仍在抗辩，所以我认为我不要说更多才是对的！”
这就是我们现任首相。“不能在进程中干预更多。”他说的是更多！所以首相已经干预了！
特朗普干预世界杯，现在伯纳姆干预曼城丑闻。
有权势的人在支持曼城，我无法理解这种坦率。支持体育洗白。支持欺诈。支持作弊。
正是其中的政治让我觉得他们会逍遥法外，而他们本该被拿来杀鸡儆猴。
谁不爱国际比赛日呢，是吧？
伙计们，我们现在/能不能再次只关注英格兰的排名阶梯，拜托？
阿什
曼城应该被掐住喉咙，而不是被勒死
亲爱的麦克，
首先，这里没有重审。他们不会把整个两年流程再做一遍。曼城将让另一个三人小组审视已经提交的证据，“不可辩驳的证据”推导，你也许会说。除非有人被证明是白痴，否则这注定会失败。
其次，许多对手球迷的喜悦需要被一个事实缓和：退潮会让所有船降低，反之亦然。私刑处决曼城不会把冠军带回来，但自相残杀可能最终让船沉没，给我们所有人的时代带来后果。
第三，既然整件事之所以发生，是因为一个勇敢/愚蠢的个人向《明镜》周刊提供了邮件，那就必须对每种情况都进行密切得多的监控（甚至每家俱乐部都派驻PFL？），这样这种事才能在登上头条之前就被制止（读作：提前数年）。
第四：惩罚。违规持续多年，所以在我看来，基于罪罚相称，惩罚应该是多赛季的。40分通常是保级所需？所以他们今年的扣分应推迟到最后一轮之后，然后施加扣分迫使他们降级。是的，我意识到这会给联赛其余球队制造一种虚假经济，但它把观点表达清楚，而我们正处在未知领域。
让我把这一点说清楚：曼城今年绝对不能夺冠。让那发生会让整件事变成闹剧。我是说永远都不能，那简直疯了。我理解“这些球员是无辜的”……但那看起来像什么？不可接受。
既然这（按定义）会把他们送下去，那么每次他们回到英超时，都应从-20分开始，并在2到3年内逐步减少。
我还会在他们下次出现在英超时对他们实施转会禁令，鉴于其他因素，之后大概可以提交仲裁。
时机方面，曼城相对没有逐步积累就做出的巨额支出，现在看来非常刻意。佩普的离开也是如此，但我们大概永远不会知道。
所以总结一下，他们立刻（本赛季）为过去的越界付出代价。他们努力回来，同时知道等待他们的是什么。如果（当）他们回来，他们的手会被绑住。这不会勒死曼城，只是一种必要的扼喉，因为这肯定正是所需要的，也是联赛诚信所必需的。而在这件事上，我们都有既得利益。
丹，柬埔寨金边，维冈
今天这篇文章关于曼城被判114项指控有罪，非常有意思。我必须同意大多数评论，然而我确实相信这已经对英超和全世界足球造成了不可挽回的损害，因此这家俱乐部应该被逐出我们的联赛，国家所有权从今天起应被禁止。罚款不会有用，不管数额多少都会被嘲笑。所以他们必须走人，当然，关于法律诉讼和许多其他俱乐部的索赔会有严重后果，现实中可能达到数十亿。
像乔·哈特这样公开表示相信曼城会证明自己清白的人士和评论员，今后不应被允许出现在电视足球节目中，因为显然他们的评论和观点没有效力。
总而言之，这是一个真正可耻的局面，上诉将被证明毫无成果。事实上，我会加入一项条款：如果上诉失败——这肯定会——那么惩罚将因浪费时间而加倍，更不用说涉及的成本了。
为了英国足球和整个足球的利益，这件事必须迅速、严厉地处理，绝不能重演。
科林
朋友们
我越想越觉得，曼城应该被剥夺冠军，并被逐出英格兰联赛体系，直到毒被抽干。所有权变更、其他俱乐部随后的诉讼得到处理和赔偿，然后其他球队投票决定是否重新接纳（进入英乙）。如果这没有发生，他们踢的每一场国内足球比赛都会带有——任何能用上一个还过得去的在线同义词库的记者，或许会称之为——“一股狂热的恶臭”的东西。
扣分，无论多狠，都毫无意义。如果这意味着他们带着大部分无限资源原封不动地降入另一个级别，那对该级别的其他球队极其不公平。如果这意味着他们只是继续存在于英超，却完全没有夺冠希望……好吧，那其实会挺好笑，但那会摧毁联赛的诚信。不，把他们拽出去。
如果他们不被逐出，我会乐于看到其他19家俱乐部拒绝与他们比赛，并以其他方式重新开始。当然，这会是违反与英超的合同，但那样曼城就可以在自己一个人的联赛里一场球都不踢而每个赛季都成为不败之师（对他们来说是个不错的额外好处）。任何低于逐出的处罚都感觉像是他们的胜利，而他们继续朝联赛的诚信吐口水，甚至现在还在否认和驳回他们理应接受的正当程序。不，他们的盗窃已经对英超和杯赛之外产生了连锁影响，体系中的每支球队都必定以某种方式受到了影响。
好吧，如果运气好的话，我预计下个月安菲尔德的氛围会特别令人讨厌。我想知道有多少看那场比赛的中立球迷在那场比赛中还会是中立球迷。能不能在那之前先施加几项临时惩罚？
马里奥·巴洛特利负责给他们摆好球衣、让替补球员准备好。
曼城要穿黑白条纹的客场球衣，戴汉堡神偷式眼罩和脚踝电子镣铐（电子那种，不是性感那种）。
多纳鲁马必须把球鞋穿反，而且不能用手触球，连球门球也不行。
当然，还有给各地大作弊混蛋的特别额外惩罚……曼城，到下周这个时候，你们必须……踢布伦南主教的屁股。
哦，还有小卡克。没错。下一个是PGMOL，但这不会发生，一百万年也不会。真他妈的绝了！
塞博（非中立）
亲爱的埃德，
君子协定就是只剥夺这些年份之间的冠军，把冠军授予亚军球队，并让曼城设立基金，补偿这些年份里以微弱劣势降级的球队。比这更多或更少都会给联赛和运动带来当前的头疼问题。
祝好
丹·麦格，利物浦
在所有关于曼城可能受罚的猜测中，我想我代表我们所有人希望，任何实施的制裁都不要有拯救热刺免于降级这种不想要的副作用。
我们没人想要那样。我真的觉得热刺降级可以让这个国家团结起来。这是我们都能支持的事。
克里斯，纽卡斯尔联
纽卡斯尔联是好人吗？
有一件事困扰了我一阵子：纽卡斯尔联被收购时，我们看着他们磨刀霍霍，心想，哎呀，来了，曼城二代。然后……好吧，也没多少。确实有些大笔支出，一个奖杯（！！！），但不是曼城似乎哗哗流出去的那种钱。当然，我们现在都知道为什么了，但能够把沙特阿拉伯描绘成……好人？哎呀，那可真是一些冷酷无情的背景。
乔（查了下笔记）曼联球迷
他们停手了吗？
我很难理解曼城如何毫无阻碍地以大约5200万英镑得到哈兰德这样的天才。多特蒙德可不是傻子，他们卖贝林厄姆和桑乔的价格要高得多。托特纳姆热刺随后为萨维奥支付了300%的溢价，而萨维奥几乎根本没为曼城踢过球。每个人都希望自己的俱乐部低价买入，并把那些不成器的球员卖出好价钱，但曼城在这方面似乎独一档。
特德·拜西
那么曼城的商业收入在2018年之后发生了什么……
rojapy
不要愤怒地回首
我是利物浦球迷，所以当然，过去一周我和朋友们的短信群里全都在聊曼城的作弊多么可怕、多么不公平，讨论适当的惩罚等等。
不幸的现实是，没有办法纠正曼城的错误。他们完全扭曲了15年多的国内和欧洲足球。你想施加多少罚款、扣分和处罚都可以，但永远无法给利物浦球迷他们本该拥有的记忆：2019年赢得欧冠+英超双冠，2022年国内三冠王，2020年创造英超历史最高积分等等。它也永远不会给斯托克城球迷2011年赢得一座非凡足总杯的记忆。桑德兰球迷也永远不会得到2014年庆祝联赛杯的记忆。
这就是生活。你无法改变过去。但与其关注我们如何惩罚曼城，不如关注我们如何尝试给被曼城掠夺的球迷和俱乐部带来积极记忆？
所以有个主意。曼城应该被迫买单，在怀特岛举办一场盛大、奢华、持续整个周末的节日。每个被曼城抢走奖杯或欧冠席位的球队的球迷都应邀参加。所有被抢走奖杯的球队的球员都应邀参加追溯性的捧杯、烟花和庆祝。免费酒水（当然是顶级货），免费食物。那些“赢得”这些假奖杯的曼城球员被迫当服务员，四处走动，给被他们偷走欢乐的球迷倒香槟。大量现场音乐和娱乐。作为大结局，绿洲乐队被迫作为压轴演出，在高潮时刻，快乐而醉醺醺的人群唱起《不要愤怒地回首》，让曼城造成的一些伤口愈合。
-克里斯·R，利物浦，纽约
曼城实际上坑得最惨的是谁
亲爱的编辑，
在这场我们仍只处在山脚下的余波中——我觉得写信来温和地敦促我的足球迷同胞们记住这一切疯狂中真正的受害者，并提出最重要的问题，是再合适不过的……
为什么曼城的老板没有正确行事，给亚亚·图雷他应得的生日蛋糕和派对？
简直太可耻了。从重处罚他们。
肯托纳，（《放马过来》因为虽然《有人会说》《无所谓》，但《绝对可能》有一个《大计划》，在《半个世界之外》酝酿，所以《别哭碎了心》，只是他们该《滑走》的时候了，《你懂我意思吗？》）曼彻斯特