唯有摧毁曼城,对于他们的所作所为来说才是可以接受的

· Football365

如果“邮箱”栏目说了算,曼城很可能会被从历史中彻底抹去。迫使他们重走雷克瑟姆的路。

如果本邮箱栏目说了算,曼城很可能会被从历史中彻底抹去。强迫他们像雷克瑟姆那样重来。

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“曼城干得好”

假设曼联的收入是6.66亿英镑,这意味着他们每年可以在球员身上花5.665亿英镑。同样地,诺丁汉森林的收入是2.22亿英镑,所以他们每年只能在球员身上花1.887亿英镑。

搞什么?! 曼联可以在球员身上持续花出同一联赛另一家俱乐部的三倍,这还叫“公平”? 诺丁汉森林或其他任何球队到底怎么可能追上四大豪门? “较小”俱乐部为FFP欢呼简直反常,因为FFP在其他方面也对他们造成不成比例的影响:诺丁汉森林超支约3000万英镑,就被扣了4分! 而3000万英镑是曼联在FFP下可以轻松消化掉的数额。

这一切都发生在同样的球队试图在同一个联赛中相互竞争的时候。

曼城干得好——他们充其量只是一家英冠俱乐部——敢于挑战顶层的精英俱乐部,而那些精英俱乐部不想让这种胆大包天的小暴发户搅乱他们舒适的保护主义勾当。 至于那些现在哀叹曼城“作弊”剥夺了他们“快乐”的精英俱乐部球迷,当一切顺风顺水时,你们对你们的保护主义勾当可什么也没说,对吧?

此致, 科林。

红色卡特尔

第一家俱乐部在2009年以2亿英镑被买下,当时排在英超第6位。老板们在执掌的第一个赛季就花了超过1.5亿英镑,此后在转会上花了36.4亿英镑,给他们带来了前所未有的统治期,赢得25座重要奖杯和8个英超冠军。

他们被一个独立委员会发现以欺诈方式向俱乐部注资,金额高达数十亿英镑,把付款不入账,把英超裁判飞到老板所在国家,付给他们被动收入,让他们在重要英超赛程前几周执法毫无意义的比赛,而这些裁判随后在那些重要英超赛程中做出有利于该俱乐部的极具争议的判罚。

到目前为止,还挺像勇敢的小鱼腩,对吧?

接下来是一家在2010年10月以3亿英镑被买下的俱乐部,当时排在英超第19位,前一年几乎陷入破产管理。

这些老板(令他们的支持者大为恼火)遵循严格的量入为出政策,在执掌期间总共花了大约20亿英镑,并在这个过程中赢得两个英超冠军和一个欧冠冠军。

两家俱乐部现在在社交媒体上总共分别拥有1.8亿和2亿粉丝。

你能看出哪一个是挑战精英的勇敢小鱼腩吗?

说实话,我越来越烦这个了。我内心更好的一面想在这件事上对曼城支持者做善意推定,但S.昨天的邮件让我彻底受不了了。

既然曼城终于在近二十年的撒谎、作弊和欺诈中被抓了个正着——他们一直对联赛中的其他俱乐部、联赛以及所有足球球迷恶意行事——他们的公关机器就开始运转,试图把这描绘成某种罗宾汉对诺丁汉郡长的攻击。

但他们不是罗宾汉,他们连郡长都不是,他们是国王和王后以及这个国家的一切;在他们球迷眼里,36.4亿比12亿多不了多少。 用某种站不住脚的卡特尔幻想来为从数亿敌对球迷那里偷走他们人生中最美好的一些时刻辩护(当他们的作弊开始时,利物浦唯一参与的卡特尔是无能者卡特尔)。

我受够了那些自认为凌驾于规则、法律、国家之上,可以为所欲为的人。我们可能一辈子都看不到扎克伯格、马斯克、特朗普或普京这类人得到报应,但也许,只是也许,这些人会,而这给了我一丝希望:这个世界上也许还剩下一点正义;这个世界有时让人觉得真相属于钱最多、公关公司最好、算法最强或武器最多的人。

我再说一遍,你们这些人烂透了。 戴夫 LFC

嗨

在曼城传奇引发的所有余波中,红色卡特尔被说成是勇敢的蓝色俱乐部所对抗的大恶棍。

我一直以为这指的是曼联、利物浦和阿森纳。利物浦本世纪赢了两次联赛冠军(还差点破产),阿森纳赢了3次(并花了大约15年偿还球场费用,这削弱了他们的支出能力),曼联在第一个十年占据统治地位,但过去13年一个也没赢(而且据避税爵士说,他们需要解雇茶水阿姨才避免破产)。

我不觉得他们把卡特尔这件事搞得很成功,以至于让那些胆大的小暴发户(以及莱斯特城)统治联赛将近20年。 梅尔——都柏林、柏林、阿斯隆城

全是胡说八道

我不能看不起那些把俱乐部视为生活中心的人。无论顺境逆境,俱乐部都是不变的。

曼城这件事似乎引出了很多绝大多数足球球迷会称之为胡扯的东西。前曼城球员无止境地舔俱乐部老板,得不到任何同情。他们显然这么做是为了不断掉一个非常有利可图的来源。

那些仍然抗议俱乐部无辜的球迷。或者认为他们只是违反了几条行政规则的球迷。新公布的信息显示曼城在合同中隐藏了超过8亿英镑,这意味着那种观点只能被视为被煤气灯操纵了。

那些对切尔西喊冤的曼城球迷。那些相信这一切都是阴谋的球迷。我没法对他们感到愤怒。民粹主义政党正是利用同样的情形来捕食人们和他们与生俱来的情感。猜猜在这个国家,什么比大多数东西都更被情感驱动。体育。

归根结底,曼城似乎相当铺张、相当严重地违反了规则。不管是不是行政违规,这都远远超出了电话门以来足球所见过的一切,而且更糟。到了某个时候,你需要认识到你的伴侣一直在虐待你。他们撒了谎。多年来,你对这个不变之物的一切认知都是谎言。要跨过这一点是极其困难的。如果这是你的俱乐部,想一想,问问自己,你会不会也像曼城球迷现在这样行事。

长话短说。曼城似乎极其、极其腐败。而且已经很久了。无论看起来如何,他们绝对应该被从重处罚。但对任何非曼城球迷来说,这话听起来可能很难接受:他们被骗了,被撒谎了。我同意,你无法夺走他们成功的感觉。剥夺冠军头衔没有意义,但曼城球迷继续支持老板不会得到任何东西。而且说实话,也没什么幸灾乐祸可言。他们赢了那些冠军。我们已经往前看了。希望曼城球迷也能如此。 威尔(如果里奥·费迪南德能把英超奖杯塞进屁股,那当然,把那个给曼联吧。)

规则就是规则

所以我以前开车开到120以上。规则是胡说八道。设计出来是为了让我处于别人的控制之下。设计出来是为了确保我像其他人一样开车。

我说我以前开车。因为我被抓了。在法庭上我辩称限速是胡说八道。显然那不是辩护理由。

所以我以前开车。但我现在不许开车了。永远不许。

限速仍然是胡说八道。只要我还骑自行车,我就会一直这么说 约翰诺

早上好

读了S·曼彻斯特的邮件,虽然F365有点给他们设套,但他们确实用自己写的东西把自己吊死了。

拿曼联来说,他们被描述为拉起吊桥的精英之一。重点是,曼联并不需要这么做。直到2005年夏天格雷泽收购发生之前,曼联都在伦敦证券交易所交易,而那里的年度账目绝对需要如实申报。

截至2005年,他们零债务,并且每年作为盈利公司交易。这可不是什么挥霍无度的商业模式。

曼城作弊了,就这样。他们签署了规则,却根本无意遵守。随后他们被发现在作证时撒谎。另外,欧足联的指控没能成立,唯一原因是诉讼时效,而不是曼城没有作弊。欧足联也认定他们作弊了。

此致 格德·比格林

战争与和平

为什么林赛非得写一篇托尔斯泰式的词语沙拉,来告诉我们自开天辟地以来就一直在发生的事。有些俱乐部就是比另一些有钱。曼联比博尔顿流浪者更有钱,这不公平吗?埃弗顿比特兰米尔更有钱,这不公平吗?自足球联赛诞生以来,老板更有钱的俱乐部通常比老板更穷的俱乐部更成功。真是重大发现!!

这个论证的核心前提是反的。足球一直都被财力最雄厚的俱乐部不成比例地统治着。

我猜林赛是某家顶级俱乐部的球迷,并且认为,“现状有什么问题,有些俱乐部就是比另一些更大,我的俱乐部就是大俱乐部,我不明白有什么好大惊小怪的”。

财力一直、反复地帮助决定哪些俱乐部会成为统治者。阿斯顿维拉/埃弗顿等队并不是在某种无限金钱拍卖中与曼城竞争,他们是在一个俱乐部之间已经拥有截然不同的收入、工资预算、商业力量、全球球迷基础和基础设施的足球联赛中竞争。而且这些差异早在阿布拉莫维奇或沙特阿拉伯之前就存在了。六大豪门并不是从FFP中获得财务优势的,这是数十年来作为最富有、最成功球队的产物。

FFP/PSR并不会创造平等。曼联仍然会有巨大的商业力量,利物浦仍然会有庞大的全球球迷基础,阿森纳/热刺仍然会拥有欧洲最大的创收球场之一。阿斯顿维拉/埃弗顿仍然会比赫尔城或考文垂拥有多得多的资源。PSR之前的足球并不是什么反乌托邦荒原。 这里提出的论证本质上是在想象阿斯顿维拉和曼城之间进行一场无限支出竞赛,并得出结论说阿斯顿维拉赢不了。但阿斯顿维拉不需要比曼城更有钱才能赢下一场足球比赛。他们需要打造更好的球队。他们需要更好的引援。他们需要更好的执教。他们需要更好的发展。他们需要从自己的资源中获得更多价值。偶尔,他们还需要莱斯特城有过的那种运气。这就是体育。

富有俱乐部统治足球并不是新现象。这几乎就是足球的历史。今天最大的不同是财富来源变了。曾经是工业巨头。然后是富有的本地商人。然后是像天空电视台这样的商业收入和庞大的全球球迷基础。然后来了阿布拉莫维奇。然后来了阿布扎比。然后来了沙特阿拉伯。等级结构会变。机制不会变。

废除PSR,引入一条规则:任何想向俱乐部注资的老板,不能用同一笔钱让俱乐部背上债务,这笔钱只能赠予俱乐部,以防止俱乐部破产。把老板和他们给出的合同绑定起来,这样他们就不能一走了之,眼看着俱乐部沉没。但为了不让更大的俱乐部被篡位而反竞争,这不是体育,也不公平。 韦尔多尼奥,BAC

刑事处罚与体育处罚

先把英超和PSR放一边,还有两个更根本的问题需要回答:-

为什么严重欺诈办公室/皇家检察署没有对此表现出更严肃的兴趣? 有比我更专业的人(但我曾担任过相当规模公司的主席和董事),而我肯定会意识到这些事情危险地接近不当行为/非法行为。

这不应该被当作完全是体育事务——这里可能存在非常严重的刑事犯罪。

等尘埃落定后,所有涉事高管都要接受OADT(业主与董事测试),其中包括针对特定“取消资格事件”的条款。

无论罚款、扣分、降级或任何其他处罚如何,似乎相当清楚的是,如果被认定故意策划并随后试图掩盖英格兰足球史上最大的规则违反行为,他们都应该根据OADT被取消资格。 皮特,什罗普姆

好吧,英超的声明已经不能更严厉了。虽然我(和许多人一样)在翻看各种梗图时笑过(Instagram上有一个很棒的《辛普森一家》主题的英格兰足球联赛账号值得一看),但曼城所做的事情远比我们最初以为的严重得多。

实际上,这已经接近于(如果不是实际上就是)刑事犯罪。你不能虚增收入,你的账目必须真实、公允地反映你的财务状况。他们到底请了什么样的启斯东警察式审计师来审查账目?他们基本上通过荒谬的赞助收入把股东资金当成了收入!是的,这一切都是监管违规,而不是刑事调查,但如果合适的人愿意,这可以根据《欺诈法》进行调查。

别管扣分、转会禁令等等了。这家俱乐部应该被从重处罚。被打到全国联赛去。而对曼城球迷,那些真正的球迷。那些谈到格奥尔基·金克拉泽时眼里会放光的人,那些在场见证杰米·波洛克打进史上最伟大乌龙球的人,那些会争辩肖恩·戈特是他们现代最伟大射手的人。他们才应该最愤怒。他们的俱乐部被阿布扎比集团利用和虐待。他们得到了成功,以及持续一生的回忆,但失去你从小就爱的俱乐部,真的值得吗?

如果他们不愤怒,反而拼命为老板辩护,那么不幸的是,曼城这场实验就是体育洗白如何运作的绝佳例子。

嘿,至少我们能用一个弗雷多的价格签下哈兰德。

此致, 朗森,AFC

现实的处罚

所以,从这里得出的底线是,这不能是和稀泥。英超和英足总不能只是轻轻打手腕了事。对曼城作弊唯一适当且相称的回应,基本上就是摧毁他们。

- 1. 从纪录中抹去他们所有的冠军。“不授予冠军”。不要重新分配这些冠军。把那几年的纪录册留空。这样人们就永远不会忘记他们做了什么。 - 2. 九位数上限的罚款,分给所有能够合理证明在相关时期受到直接负面影响的球队。 - 3. 从英超驱逐,并与英格兰足球联赛达成一致协议:他们也不会接纳曼城。让全国联赛决定是否愿意在他们选择的级别接纳曼城。 - 4. 5年转会限制,只允许他们进行自由转会、青训签约,并强制他们在出售与引进之间实现收支平衡。

任何达不到这一点的做法,用英超自己的话来说,都会是“一场骗局”。

他们基本上通过工业规模的作弊浪费了所有人十年的时光。他们浪费了自己球迷的时间,他们扭曲了其他球队、球员和主教练所面对的现实。他们坑了所有为如今我们知道是一场骗局的电视转播权付费的电视公司,也坑了那些订阅这些电视公司的观众。他们毁掉了十年的英格兰足球历史,使其完全多余;一场海市蜃楼。

对于他们的所作所为,任何不摧毁他们的做法都不可接受。 安迪·H,斯旺西。

所以埃弗顿因违反规则被扣了10分,上诉后减为6分。在我看来,对曼城相称的处罚应该是扣500分(尽管按数学算,上诉后应该是690分),每个赛季结转总积分。这几乎肯定会使他们一路跌穿金字塔,而且假设他们能再次一路爬回顶级(第一次尝试就成功),那将需要大约10年,相当于他们(作弊)成功的持续时间。

或者,任何受他们作弊影响的俱乐部都可以从曼城随便挑一名球员。(就像你列的那样……)我们可能会看到哈兰德为斯旺西踢前锋。

干杯 萨默塞特戴夫(括号)

虫子怎么回到罐子里?

忘了扣分或罚款吧——其他英超俱乐部——以及我们球迷——怎么能允许那批人继续运营曼城?他们怎么能让我们相信这一切在2018年就停止了?案件在那里结束的唯一原因是泄密到那里结束了。我们难道要相信,被黑客攻击之后,这些人就突然改邪归正了吗?

老板必须走人。这是唯一可能的解决办法。他们用自己的行为证明自己没能通过合适且正当所有权测试。我知道那是另一个机构,但怎么会有人辩称这些人可以被允许拥有一家足球俱乐部?

36轮赛季。曼城的比赛结果作废。这已经是闹剧了,现在就把这条肢体切掉。 瑞安,百慕大

考虑到曼城老板注入曼城资金池的金额逐年增长了多少,我们为什么要在2018年停下?

他们显然以为自己能逍遥法外,而且越来越肆无忌惮,那么自那以后他们又藏了什么?

唯一的答案是把一切撕碎,重新开始。彻底重置,让新的曼城在新老板带领下从非联赛开始,再让他们一路升上来。如果他们真像自己以为的那样是一个全球品牌,赞助商都会上船。看看雷克瑟姆。如果他们真的是一家拥有真实球迷基础的“正经”足球俱乐部,一切都在那里。他们真的可以证明所有怀疑者都错了。这对所有人都是双赢。 斯图,伦敦

剥夺他们的特权

曼城作为一家由寡头运营的俱乐部,在为自己辩护时尤其恶毒。这似乎蔓延到了部分球迷身上。我猜主要是那些在所有成功之后才加入的新球迷。毕竟,那些在荒野岁月里一直陪伴俱乐部的球迷,可能从收购一开始就看得更清楚。

曼城以为他们可以像特权阶层一直做的那样,用推土机碾出一条摆脱麻烦的路,在当今这个“劣化”时代更是如此。当你的钱比整个其他国家还多时,你可以随意对待其他人。我们剥削移民工人来建造大型项目,扣留他们的护照,实质上奴役他们,因为你能这么做。没人能动你。想用奴工洗白你的品牌?买一家英超俱乐部,用财政兴奋剂破坏公平竞争环境,再用成功抹去所有污名。

从球迷嘴里,就是“红色卡特尔”、“英超”想压住我们。切尔西逃过去了……所以我们也应该逃过去。但真正推动规则的是欧足联。就是曼城球迷在欧冠比赛中嘘的那个欧足联——而其他俱乐部的球迷会非常希望自己的球队参加那些比赛。因为当你的球队赢了这么多时,为什么不变得和老板一样有特权感呢?曼城投票支持PSR,现在他们对自己此前的财政兴奋剂带来的成功相当满意,就像切尔西一旦升到更高层次就欣然投票支持FFP和PSR一样。

我没有从任何球迷、前球员或主教练那里听到的是:曼城就应该把他们的账目、他们的邮件给我们看,以毫无疑问地证明他们没有作弊。而不是我们都应该去攻击世界其他地方。

不,攻击其他所有人、攻击规则、英超、红色卡特尔、欧足联、所有对方律师等等,要比承认曼城可能就是我们在这英超见过的最大的作弊者容易得多。

他们活该承受将要砸向他们的一切吗?绝对活该。这是一个持续很多很多年的、蓄意作弊、混淆视听和攻击的计划。在当前环境下,看到有特权感的个人得到报应会是件好事。 保罗·麦克德维特

英超还能继续吗?

- 他们踢下一场客场比赛,大规模球迷骚乱。 - 他们最终被踢出联赛,之前的比赛结果作废。那为什么还有人要派一线队对阵他们? - 他们被扣了巨量积分,但还不足以保证降级。整个动态与他们前5场比赛时完全不同,这怎么“公平”? - 他们以几分优势保级。曼彻斯特德比腐败?英超蒙羞。一支球队降级并起诉? - 只罚款和转会禁令。他们今年很可能赢得联赛。 - 自英超声明以来第一次有争议的VAR判罚有利于他们。或者不利于他们。大规模歇斯底里。

我可以一直说下去。他们不只是毁了英超十年,他们正在毁掉这个赛季。 如果我们甚至谈到对俱乐部、球迷和球员的影响,在这种条件下,你到底怎么组织一项赛事?

F365会知道,当刘易斯·汉密尔顿被公然作弊夺走第8个冠军时,不管你爱他还是恨他,F1流失了大量观众和车迷。这件事比我们任何人想象的都更重大。要么他们暂停联赛,把曼城踢到职业联赛的最底层,要么他们至少会流失大量观众,并让今年彻底沦为笑柄。球迷可以忍受糟糕的裁判,可以不同意VAR,可以对更大的邻居心怀怨恨。但我们没有人会接受这是小事。他们现在就必须走。 大卫,J看台疯狂军团。

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