曼联老板“才是真正的恶人”，而非“因雄心受罚”的曼城老板
· Football365
英超能挺过这一关吗？在事情解决之前，还有必要看球吗？去他的曼城老板——英力士应该感到羞耻。
作弊者永远不会成功
按照《牛津学习者词典》：
- 作弊（名词）：为了得到想要的东西而不诚实行事，尤指在比赛、考试或关系中违反规则。
一个独立小组认定曼城违反了其所在赛事的规则，方式似乎与上述定义相符。
除此之外，他们被认定有罪的指控中至少有34项涉及妨碍或未能协助英超的调查。所以不是作弊，而是掩盖作弊，并让证明以下事实变得极其困难：没错，曼城一直在作弊。我们需要看看最终判决的措辞，但曼城不可能毫发无损地保住声誉。不诚实还能加分。
我理解乔·哈特的反应，他现在一定承受着严重的认知失调，而我们谈论的是持续的财务兴奋剂，不是球场上的作弊。但曼城赢得第一个冠军靠的是净胜球，难道我们要说做假账对此毫无影响吗？
至于曼城对抗所谓的“红色卡特尔”（大概还要加上切尔西和热刺），那没问题，但别假装曼城在这件事里是罗宾汉。曼城老板带着体育洗白议程入主，天哪，靠着瓜迪奥拉时代的一些东西，他们差点就做到了。人们现在质疑英超是否会因政府压力而减轻处罚，这恰恰表明，对于本质上只是22个长不大的男孩追着一个球跑的运动来说，这件事已经变得多么严重又荒谬。
至于曼城花自己的钱花得很好？他们并没有，对吧？他们花的是一个民族国家的钱。自他们接手以来，你所赢得的一切都是财务欺诈的产物。我看到有人拿曼联被允许背负10亿英镑债务来比较，但那同样是老板的债务。如果没有各自的老板，两队可能会走上相反的轨迹。我很乐意我们从现在开始走那条路，几乎所有其他曼联球迷也一样。
我们可能永远无法准确量化曼城作弊实际造成的影响，但这不重要，因为这种欺骗的程度如此令人难以置信地巨大（而且你会怀疑还有更多内幕会被揭露），潘多拉魔盒已经彻底打开了。
忘掉那些冠军，或者我们是否还应该把过去十多年发生的事算数吧，我真的很难看出英超——也就是所有其他甚至没被指控这种规模作弊的俱乐部——究竟如何挺过这件事。在这完全解决之前，看球到底还有什么意义？到最后还会剩下什么？
也许终究还是该来点轻微的羞辱，嗯？ Ashmundo
上流社会的混蛋和年轻英雄
亲爱的埃德，
接着说说该怎么处理曼城。就直接剥夺他们那个时期的冠军，重新分配奖杯并更正记录。然后就此事画上句号。如果俱乐部想因收入损失在法庭上起诉曼城，那我们全都赢。曼城可以慢慢消失，并赔偿那些被他们拖垮的球队。
瓜迪奥拉过去提到杰拉德或凯恩这样的传奇，凸显了一道深深的文化伤口。这两人代表了忠诚的、工人阶级的本土英雄原型——球员把当地社区和传统球迷群体的重量扛在肩上。当曼城球员在夺冠庆祝时嘲笑2014年那次臭名昭著的滑倒，那不只是挖苦一个对手；对许多人来说，那感觉像是一台全球企业机器在主动嘲笑利物浦、阿森纳或曼联这样传统、有机的足球机构所遭遇的悲剧心碎。它凸显了一种转变：本土英雄的浪漫主义，被制造出来的同意那种冷酷、无情的效率所取代。
如果独立委员会用现代扣分把俱乐部炸掉，终极讽刺就完整了。让体系失控的精英高管们会带着咨询费和奖金安然离开。亿万富翁老板们只需调整他们的全球投资组合。与此同时，年轻的本土球员——来自本地青训学院的英格兰小伙子们——从小只梦想踢顶级联赛，却将被迫在受罚赛季或强制降级的泥潭里踢球，为一个他们从未受邀参与的精英董事会游戏背锅。
这就是现代足球阴郁、不妥协的现实：规则由精英制定，财富由精英榨取，而当体系崩溃时，收拾烂摊子的却是本地的工人阶级人才。 Dan McG LFC
期待清仓大甩卖
亲爱的编辑，
所以对曼城的处罚可能会非常巨大。假设独立机构不会做得太过头，以至于曼城可以上诉称处罚过重且不成比例……我很期待接下来的步骤，并希望会出现高薪球员的清仓大甩卖。
我看到加比·阿邦拉霍建议利物浦应该去打听塞门约和奥赖利，如果他们真感兴趣，这两个都是不错的建议。不过我倒是觉得我们应该看看约什科·格瓦迪奥尔——来自红牛体系的绝佳天赋，红牛体系已经为利物浦提供了索博斯洛伊、科纳特，还有呃，纳比·凯塔。他踢中后卫或左后卫都很舒服，所以实际上就是一个左脚阿劳霍，而且要到一月才满25岁，所以前面还有好几年好时光。
还曝出他小时候是红军球迷，这总是有帮助，但他也有那种无法量化的特质：“他了解这个联赛”。如果曼城需要送走几名球员，我真的觉得利物浦应该看看约什科！
另外，快速提一下周六在剑桥联的 AFC 温布尔登球迷——他们的“我们来找你了，我们来找你了，曼城，我们来找你了”非常棒。 YNWA，Adam（也许有个球员重新分配的特稿，还是我错过了？）
观点
如果说过去10年我学到了什么（而我尽量不去学），那就是互联网喜欢坏人。拥有一个货真价实、绝对就是坏人的坏人，其所引发的漩涡与日俱增。再加上世界上最受欢迎的运动和世界上最成功的俱乐部之一，世界上99%的人都在争先恐后地为这个坏人加上下一个升级版处罚。再过不超过3个邮箱，就会有人要求我们派出英国特种空勤团。派去哪儿，为什么？几乎不重要。
那1%的人会用一种极端逆向的观点，来对抗这场虚拟私刑的庞然大物。
所以在过去几天里，我听到电台里有人说，曼城反抗红色卡特尔的保护主义规则，堪比妇女参政权运动；评论区有个家伙建议，那些在指控提出后签约曼城的球员应该作为合作者被禁赛；然后邮箱里的厄尼建议所有球迷都应该得到赔偿，因为整个运动都被污染了。
就我个人而言，我坚持我的预测：处罚会恰好足以让曼城及其球迷声称“太重”，又让世界其他地方声称“不够”。对所有相关方来说，完美的解决方案就是所有人最终都不高兴。
还有一些关于这个话题的随机想法。
我认为，曼城即使没有作弊，最终可能也会走到今天的位置，这大概是真的。 同样真实的是，如果能看到瓜迪奥拉用错位边后卫和一个喜剧型门将再多操作一段时间，那会很有趣。 我怀疑其他大俱乐部球迷的一小部分愤怒，不仅仅是因为曼城花了所有钱，而是因为他们花得很好。
总之——关于曼城的观点，一周大概够了。虽然我知道这不会阻止它们继续涌来。
最后留给你们一位年长曼城球迷的观点。
> “我只是想在周六下午和朋友们乐一乐——我不在乎我们在哪个联赛。” Jeremy Aves
煽风点火
如果说有一件事所有方面都能同意，那就是这整场闹剧拖得太久了。其中很大一部分要怪曼城，因为他们一直拖延，尽可能阻碍程序。从他们那边传出的声音表明，这种做法短期内不会改变。
这就是其他19家俱乐部的球迷可以站出来的时候。开场前五分钟让球场空着，这样摄像机在开球时就能拍到空荡荡的看台。展示横幅和 Tifo，指出他们是作弊者。90分钟不停地唱。尽一切可能让转播方绝对不能忽视他们做过的事。做得足够猛烈、足够长久，我们就能达到一个地步：他们在联赛中的位置变得不可维持。也许甚至到连他们的老板都意识到把戏已经结束的地步。
幸运的是，他们的第一场比赛在安菲尔德，而如果说有一群支持者擅长站在道德高地上自以为是地作秀，那就是他们。 Lewis, Busby Way
递上锡箔帽
看着曼城新闻周围的所有混乱展开，听着那么多玩笑说埃弗顿因此应该被扣10分，这让我开始思考……
指控最初是在2023年2月提出的，让球迷们等了两年半还多，想知道我们到底会不会听到裁决，还是说听到裁决的会是我们的孙辈。与此同时，埃弗顿、诺丁汉森林和莱斯特城因未能遵守财务规则立即被起诉，而切尔西只被处以最可悲的罚款（按他们的标准），因为他们承认了自己是作弊者。安迪·伯纳姆——他本人是埃弗顿铁杆球迷，也是在看台上喝酒的倡导者（毫无疑问，这是个糟糕的主意）——在唐宁街10号里混了才5分钟，现在突然之间，我们就有了调查的答案。
考虑到所有关于此事会影响沙特阿拉伯与英国关系的谈论和谣言，作为拖延的可能原因，你不会以为安迪受够了自己心爱的俱乐部被嘲笑，于是动用了一些关系让裁决公布吧……你不会吧？！？
不不不，非常怀疑。不过倒是有点巧，是吧？ Jeff G, West Brom Villan（我舌头牢牢顶在腮帮子里，一边坐等再过4到5年，看处罚公布、被上诉，并最终变成某种令人失望的东西）
财政公平法案和曼城一样糟糕
我必须先（门槛很低）说，周二早上的邮箱在曼城问题上比过去稍微不那么疯狂，稍微更有细微差别。我们从“我们可以争论规则是否公平……但他们作弊了”走到了“规则可能不公平，但他们作弊了，而替代方案就是无限自由混战”。
我受够了。那不是替代方案。我是纽卡斯尔联球迷，所以不公正，（不过没人公正，对吧），也不想像曼城那样赢。我的意思是看看我们身上发生了什么，我们显然没有那样。但我也不想要一个没人能持续挑战红色卡特尔 / 也许还有切尔西、曼城的体系。无聊透顶。这也是为什么当有人告诉我他们支持莱斯特城时我会微笑，不是因为他们现在的位置，而是因为他们做过的事。
人们没有意识到的是，如果一种体系是曼城/纽卡斯尔联主导的无聊两强赛，那么现行体系——只允许你通过收入增长（主要靠球场成功），但无法持续获得成功——和第一种选择一样被操纵。应该像我一次又一次说的那样设置支出上限。那才是中间道路和替代方案。你们的考文垂等队仍然无法完全竞争，但至少积分榜顶端突然会有真正6到8支球队可以竞争。真正的悬念不再是最多2到3强的赛跑，围绕标志性球员组建球队（布鲁诺·G、罗杰斯等）并投资得当的球队可以登上山顶。见鬼，也许假以时日，连你们的布莱顿等队也能加入混战！不是你们，热刺。关键是，在这些规则下——也会覆盖薪水——这些俱乐部可以留在那里……
在任何人开始质疑这可行不可行之前，包括现有方案在内的所有方案都有巨大问题。同样，如果曼城规避这个方案，我会支持尽可能最严厉的惩罚，因为那样的话，他们关键地是在一个公平竞争环境中作弊，这可是一回。此时此刻，任何暗示唯一选择是无限制支出或现行规则的人都是在不诚实。我欢迎任何其他想法，超越那些老掉牙的论点，即纽卡斯尔联、曼城和阿斯顿维拉球迷只想要无限支出，但必须有所改变。 Tarqs, NUFC
与曼城有关人士的抗议，一半可笑，一半令人作呕。
从上一封邮箱里来自曼彻斯特的 S 开始。他声称可怜的小曼城不得不作弊，才能与英超存在的财务超级大国竞争。他似乎甚至不知道自己俱乐部的历史，更不用说财政公平竞赛规则的历史了。
首先，让我们花点时间记住，曼城目前占用的52,500座体育场不是他们付的钱。它是由地方议会、英格兰体育理事会、纳税人的钱和国家彩票的钱共同支付的。它本应是英联邦运动会的“遗产”体育场，但实际上基本被赠送给了这家足球俱乐部，让他们可以贪婪地从中赚钱，回报则是支付其维护费用。虽然亿万富翁拉特克利夫爵士建议纳税人资助他的新马戏团帐篷可能令人厌恶，但已有先例，因为他在当地的对手得到了同样的待遇。
在曼城受益于他们基本免费的体育场的同一时期，阿森纳、热刺、利物浦、埃弗顿等俱乐部都不得不自掏腰包。曼城已经获得了除西汉姆联之外没人得到的巨大优势。暗示曼城相比此前更成功的同行受到了不公，是对英国所有纳税人——他们的税钱为曼城体育场出了力——的冒犯性笑话。
第二，让我们把时间线的一些事实弄清楚。阿布扎比在2008年收购曼城，立即开始了自罗马帝国开端以来未曾见过的支出。他们在转会费上绝对震撼了所有人。首次获得欧冠资格是在2011年，首个联赛冠军在2012年到来。FFP 规则（当时的规则）在2009年获得欧足联批准，然而，欧足联直到2011-12赛季才实施。给迟钝的曼城球迷快速回顾一下——那是在曼城已经花掉数亿英镑买球员并进入欧冠之后。规则实施的第一年，曼城反正赢了英超。
当然，曼城从一开始就愉快地违反欧足联规则（想必又是因为他们“必须”克服因在获赠体育场踢球而遭受的财务劣势），并因违规向欧足联支付了3000万。
FFP 首次在英超实施是在2013-2014赛季，允许三个赛季亏损1.05亿。在那个赛季，曼城已是欧冠常客，并第二次赢得英超。总之，曼城不得不作弊才能与更大俱乐部平起平坐的说法纯属胡扯。曼城在转会和工资支出方面已经是一家巨大俱乐部，获赠了一座体育场，正在最大化其可实现的收入，并且在球场上是一家“顶级”俱乐部。曼城想继续打破规则，以便巩固自己的位置并赢得欧冠。驱动决策的除了纯粹的贪婪别无其他。这绝对不是曼城试图稍微拉平一块极其不平的场地的弱旅故事。
来自曼奇尼（“这不是我的问题”）和罗德里（“我们在球场上肩并肩地赢了”）等人的回应，既令人恶心又公然愚蠢。曼奇尼试图通过拥有两份雇佣合同来逃避自己参与过的作弊，而罗德里则无视他之所以能在球场上赢，是因为他和队友们因一桶桶非法现金才聚在一起，这是对足球界其他所有人的冒犯。
假设114项裁决成立，我认为以下处罚是合理的：(i) 剥夺自首次发现作弊证据以来赢得的所有冠军。所有冠军都将保持空缺，因为不可能说如果曼城不是我们看到的那个曼城，结果会怎样（切尔西的所有冠军也应该这样处理）。这将成为英格兰足球永远的巨大污点，但也许在未来几十年里能起到提醒作用；(ii) 曼城应被罚款相当于他们不当注入俱乐部的金额。英超应管理这笔钱，作为基金，补偿所有被剥夺公平体验的球迷。首先从那些前往杯赛决赛/半决赛等却遭受被操纵比赛的球迷开始；(iii) 我不认为曼城可以被即刻降级，但达到同样效果的扣分是合适的。扣114分就能很好地说明问题；以及 (iv) 在曼城老板把俱乐部卖给完全无关的一方之前，曼城不应被允许回到英超，应处于引援禁令之下，并应由欧足联和英超官员监督和批准其所有财务/会计活动。
我预计这将为其他俱乐部、赞助商和球员对曼城采取法律行动打开大门——理应如此。由于系统性和故意违规，曼城骗取了所有这些参与者本可获得的更大财务成功。
对切尔西的处罚是一种耻辱。现在是英超和欧足联证明，被发现这种作弊将导致毁灭的时候了。这是勉强恢复英超、英格兰足球任何可信度，并保护体育意义的唯一方式。例如，田径和自行车因兴奋剂违规遭受的声誉损害，已经给那些运动造成了几乎无法弥补的伤害。英格兰足球也会走上同样的路，部分原因是切尔西的处罚对体育的侮辱，而如今如果曼城的行为不被以最严厉的方式打压，也会如此。阻止这类违规的唯一办法，就是让惩罚严酷到人们被吓住。
我还会修改财务规则，允许老板以可持续的方式想投多少钱就投多少钱。我会按照类似对银行施加的资本充足率监管来运行。如果老板想每年在转会和工资上砸50亿，那随他们，但他们必须存入一笔规定金额，用以覆盖他们慷慨行为带来的未来风险，确保俱乐部即使在没进欧冠/没进欧战/降级/无论什么情况下也能生存。然而，说清楚一点：认为财政公平竞赛规则可以改进，绝不意味着任何人都有“权利”去打破目前存在的规则。 Josh, AFC
这是他们的钱——让他们花吧
下个赛季，等尘埃落定后，我相当有信心曼城将能够超越这些噪音，并自豪地回顾一个又一个赛季滚滚而来的干净钱。他们真正配得上、并且可以想怎么花就怎么花的钱。
英超降落伞补偿款。 David, Salford
一个完全理智的曼联观点
亲爱的 football365
这里是曼联球迷，在一个糟糕的潮湿周二抽时间写下关于曼城这件事的看法。
难道只有我觉得曼城和他们的老板正在因为雄心而被惩罚吗？看看我们自己的老板，我知道我宁愿要谁的老板。我们这套热爱债务的美国人老板，加上一个削减成本的、自大狂，是一群抢劫、偷窃、没有雄心的恶棍。
另一方面，正如你所说，曼城不得不闯入一个卡特尔，才能挑战精英和现状。他们投入了自己的钱，没有拿走任何东西。现在我明白有规则存在，他们违反了规则，但归根结底，我的看法是那些规则是错的，是为了让同样的前四名保持不变而设计的。考虑到这一点，再次作为曼联球迷，我恳请对曼城宽大处理，并恳求英足总、英超或不管是谁调查一下我的俱乐部遭遇了什么——他们才是真正的恶棍，不是曼城的老板。
此致 Valeviews Number 6
我们想要什么？
我不是那种喜欢“每一次挑战都是机遇”之类废话的人——那条路上等着你的是冰浴、杰克·汉弗莱斯的 A-level、安德罗斯·汤森午餐吃生牛排、内维尔的迷你退役等等。话虽如此，近年足球界发生了大事，让我们有机会看看这件事的重点到底是一场真正的竞赛——人们，你知道，互相竞争——还是赚钱的活动。
我们都假装两者兼有，但并不是，对吧？格雷泽家族连足球和地上的洞都分不清；托特纳姆热刺是一家高档酒吧球队，是 NFL 比赛和哈里·斯泰尔斯演出之间找点乐子的东西。切尔西到底是什么，谁知道呢，但体育卓越不是他们感兴趣的东西。
当欧洲超级联赛宣布时，剩下的英超球队本可以从英超辞职，申请重新加入英格兰足球联赛。如果其他球队想留在他们的英格兰泡泡里，同时在周二下午4点在利雅得踢友谊赛——很好，但你们就困在只能互相踢；如果他们想进入英格兰足球，就放弃超级联赛，重新开始分享门票收入，每队交1亿英镑押金，只有在10年内不再有退出威胁时才退还。
相反——他们说，哦抱歉，我们不会再那样做了。保证。然后内维尔停止在那个即将崩溃的电视台上咆哮——纯属巧合——所有人都恢复了正常。
或者当世界杯的骆驼背终于在今年夏天被压断时：我们本有机会纠正国际足联的一些错误。48队世界杯太大了；请回到32队。不要再在比赛进行中插广告；不要再有和平奖，不要再有专横地推翻红牌，不要再有申办程序中的诡计和为了把赛事“授予”对足球毫无兴趣的富裕国家而进行的不公正划分。把国际足联声明的目标——促进反种族主义、人权、同性恋权利、女性权利——放在中心位置，这次真正捍卫它们。做到这些，是的，詹尼，我们会让你保住工作。
相反——我们唯一在乎的是能不能把因凡蒂诺塞进柳条人里。我们不会，我们会对此抱怨，但一旦有另一个 VAR 的事让我们激动起来，我们就会不再在乎。
还有以色列对爱尔兰——这里有一个真正的机会，利用一个高关注度平台与人们沟通正在发生什么，他们如何能以切实方式帮助加沙，他们如何能找到更多信息，他们如何能学到更多。我们实际做了什么？在社交媒体上抱怨发牢骚，还骚扰那些想为国家队踢球的爱尔兰球员，因为唯一重要的事是取消这场赛程，以避免围绕球队的复杂、矛盾情绪。
而现在：曼城的114只鸡要回巢了。我们拥有的机会是好好谈谈为什么我们想要足球财务规则；我们想让他们做什么。我在这里看到很多关于以利兹联没得到的方式保护俱乐部免受自身伤害的讨论。我们某些年纪的人可能记得利兹联在英超开始前赢得最后一个冠军，那是1992年，距他们从第二级别联赛升级整整2年。在我看来，这种“飞跃”过去比俱乐部倒闭常见得多（莱斯特城、布莱克本、诺丁汉森林、阿斯顿维拉、伊普斯维奇、热刺等）。我们目前到底在保护谁？
而在这场对话之外，我们所谓希望俱乐部避免财务毁灭的愿望，意味着我们想立刻把曼城架上火刑柱，降到第四级别，卖掉所有球员，并实施转会禁令，让大卫·奥尔德菲尔德和保罗·莱克下赛季回到阵容里。
显然没人会写信说，对这项运动最好的事是不惜一切代价维持现状。没人想公开说利物浦、曼联和阿森纳应该永远是唯一赢得东西的俱乐部——即使是那些认为这是自然秩序的人，也不愿说这项运动最初大约100年只是一次归档练习，好让我们弄清楚接下来一个世纪谁才是我们有机的霸主。
但我们到底想从这项运动中得到什么？阿尔塞纳·温格可以想在哪里画他那疯狂越位线就在哪里画，但他真的理解我们为什么一开始要有这条法律吗？如果我们真想，手球可以用后卫是否假装成企鹅来定义，但阻止球员用手的意义是什么——是为了避免这项运动变成橄榄球，还是我们只是看到一脚射门从6英尺外砸到某人手肘上就觉得被冒犯？
如果我们担心的是俱乐部毁灭，那就看看它为什么发生——伯里、谢菲尔德星期三、查尔顿、托特纳姆热刺——并从根源上阻止它。如果我们想让足球对全部92支球队从前到后都“公平”且真正有竞争力——那就看看过去是什么允许了这种情况发生。如果我们想让事情尽可能少变；那就继续做我们正在做的。但这个邮箱一年到头每天都是抱怨，我们真的对此满意吗？ Neil Raines